Witaj gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj aby móc korzystać ze wszystkich funkcjonalności jakie oferuje to forum! Rozpocznij zarabianie przez internet, poznaj korzysci pracy w domu! Rejestracja i korzystanie z forum jest całkowicie darmowe!
Wybierz Styl: Aktywuj czarny styl Aktywuj jasny styl Aktywuj mobilny styl
Forum o zarabianiu przez Internet !
praca w domu Witaj serdecznie forum o zarabianiu Zarabiam.com
forum o zarabianiu przez internet

Witaj! Nie bez powodu trafiłeś na największe w Polsce Forum o Zarabianiu przez internet! Tutaj gromadzimy pasjonatów zdobywania pieniędzy online i dajemy możliwość poznania tajników pracy w domu. Coraz więcej osób poszukuje sposobów na zarabianie w sieci, co sprawia, że praca w domu przez internet staje się atrakcyjnym źródłem dochodu. W dzisiejszych czasach, zarabianie online to nie tylko alternatywa, ale często również znakomita opcja do tradycyjnej pracy na etacie. Czy zastanawiasz się, jak łatwo zarobić pieniądze? Jeśli tak, to właściwe miejsce! Internet jest pełen możliwości, a my jesteśmy tutaj, aby Ci pomóc, dzieląc się wiedzą i doświadczeniami.

Rejestracja na naszym forum jest całkowicie darmowa i niesie ze sobą wiele korzyści:

  • Zakładaj nowe wątki i bierz udział w dyskusjach,
  • Odblokuj dostęp do czatu (Shoutbox),
  • Ogranicz liczbę wyświetlanych reklam,
  • Zdobywaj odznaczenia i reputację,
  • Zyskaj dostęp do ukrytych działów, tematów i linków,
  • Przeglądaj galerię zdjęć i filmów z wygranymi nagrodami,
  • Dostosuj swój prywatny profil,
  • Weź udział w konkursach organizowanych na forum,
  • Skorzystaj z doświadczenia społeczności zarabiającej online od lat,
  • Porównaj stopy procentowe na kontach oszczędnościowych,
  • Wykorzystaj merytoryczną wiedzę naszych użytkowników, by zarabianie w domu stało się łatwiejsze niż kiedykolwiek,
  • Dowiedz się, gdzie zdobyć darmowe upominki, gadżety i próbki.
  • Pamiętaj to nic nie kosztuje, zarabiam.com to darmowe forum internetowe w którym zasięgniesz informacji "jak zarabiać przez internet".
I co najważniejsze, wszystko to jest zupełnie za darmo! Zarabiam.com to internetowe forum, które udzieli Ci odpowiedzi na pytanie "jak zarabiać przez internet". Teraz praca w domu staje się możliwa! Zarejestruj się już teraz, a dowiesz się wszystkiego o zarabianiu przez internet!

praca w domu


Zapraszamy na Nasze Serwery Minecraft oraz Serwer Minecraft



Wątek zamknięty 
 
Ocena wątku:
  • 2 Głosów - 3 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Żenujące zachowanie moderatora MaLiN » Zmiana moderatora, jako sprawa forum.

Autor Wiadomość
Enigmato Offline
Banned
*

Liczba postów: 108
Dołączył: Apr 2014
Forum Gold: 0.00
Post: #31
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
MaLiN, uważam, że troszkę przesadziłeś z reakcją - tyle, już pisałem o tym w swoich wypowiedziach. Być może skoro ten użytkownik na Ciebie naskakiwał wcześniej to Twoja reakcja nieproporcjonalna do przewinienia była uzasadniona, natomiast nadal na wyrost, mówiąc szczerze. A to, że spływa krytyka, to wg mnie dobrze bo taki watek udrożni komunikację na linii Administracja-Użytkownicy (do czego się mniej więcej przyłożyłem, bo poruszałem kwestie dla mnie istotne z punktu widzenia osoby, która wnioskuje po tym co widzi na ssach).

Admin, masz moje posty na talerzu - są jawne, jak już mówiłem - z resztą nie tylko Ty Smile. Wyrażam swoje zdanie bo w moim mniemaniu od tego jest forum, i nie wierzę że jako praktyk i osoba, która prowadzi z sukcesem forum / fora od kilku lat nie widzisz tego, że reakcja Malina była nieproporcjonalna. Myślę, że powiedziałem już w sumie wszytko. Można banować.

Cytat:Ja nie powiedziałem, że to takie super, fajne, bo nie jest. Pytanie jest takie co trzeba zrobić, by nikomu nie zaszkodzić, a żeby wróciły te osoby znów na czat? Smile
Właśnie moje wywody tyczyły sie tego, że osoby, których teraz nie ma przestały odczuwać atmosferę, która cementowała ich relację z innymi osobami i przestały wchodzić na forum. Taka relacja jest nie do odtworzenia w mojej opinii i ciężko będzie przekonać te osoby, żeby wróciły gdyż będzie temu towarzyszyła pewna sztuczność. Dlatego uważam, że nie należy zabijać atmosfery, która nadaje pęd osobom, które wypowiadają się w tym momencie same z siebie (oczywiście jeśli trolling jest nieznośny, jest wulgarny i jego siła rośnie to trzeba oznaczyć priorytety, niemniej moje osądy opierały się na opisanej sytuacji) stąd wszystkie moje poprzednie posty w tym watku.
20-07-2017 12:37
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Ania Online
Forumowy Maniak


Liczba postów: 1241
Dolaczyl: Jan 2012
Reputacja: 1712

Poziom ostrzezen: 0%
Forum Gold: 215.61 [Dotacja]

Warto sprawdzić:
lolek95 Offline
Stały Bywalec
*

Liczba postów: 752
Dołączył: Jun 2010
Reputacja: 133 +

Galeria Wygranych: Tutaj
Odznaczenia:

(Zobacz Odznaczenia)
Poziom:
Forum Gold: 90.00
Post: #32
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
(20-07-2017 10:00)Admin napisał(a):  Zaraz zaraz, ten temat naprawdę pije do moderatora który stara się o podniesienie kultury na czacie? Ja rozumiem, że część z Was lubi pośmieszkować, ale są tu jakieś granice, na dodatek nie każdy sobie życzy być obiektem śmieszkowania. Nie będę tu wymieniać użytkowników po nicku, jednakże niektórzy nie wnoszą na to forum kompletnie nic prócz pustych prowokacji i sprawdzania "jak dużo mogę sobie pozwolić".

Enigmato odleciał swoim postem w kosmos.

Cytat:Zabijanie tej atmosfery lub jej ograniczanie jest mocno krzywdzące dla całego serwisu..
Jeśli tworzeniem ATMOSFERY na forum jest śmieszkowanie czy ośmieszanie innych to nie widzę sensu dalszego argumentowania...
Piszesz ładne posty, nie mające odwzorowania w rzeczywistości.

No chyba że to jakaś zemsta za 50% warna yazira za próbę sprzedaży cudzego poradnika :>



(20-07-2017 07:49)lolek95 napisał(a):  yazir hehe dobre.

@[lolek95]

A tak na poważnie - przynajmniej twoje reputy nie pochodzą tylko z wymian za refback. To jest najśmieszniejsze. Szanuje.

PS. jak tam, dalej idą DDOSy na MC i walka o reklamy? Big Grin

Mnie również wtajemnicz, też chętnie o tym posłucham. Najlepiej w wątku, gdyż niektórzy mogą to odebrać jako insynuacje w naszym kierunku.

Jasne, już śpiesze z wyjaśnieniem.

Otóż, zadane przeze mnie pytanie (na które do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi) trapi kilka osób. Nikt nie ma odwagi się spytać. Już chyba wiem dlaczego Big Grin .

Ogólnie jeśli to kłamstwo czekałem na odpowiedź: to kłamstwo.

Jeśli prawda: to na reakcję taką jaka nastąpiła. Smile

Z mojej strony to wszystko. Jeśli jest ktoś ciekaw jaka jest prawda, niech sam się zapyta zainteresowanych.

Od razu wspomnę bo już otrzymałem informację że robię zły PR forum. Otóż nie, forum jest od zadawania pytań i otrzymywania odpowiedzi.

[EDIT] otrzymałem oficjalną odpowiedź od Admina. Nie wykonują żadnych ddosów.

także jeśli to pytanie kogoś trapiło to jest odpowiedź.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 20-07-2017 13:29 przez lolek95.)
20-07-2017 13:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Admin Offline
Administrator
*

Liczba postów: 21,648
Dołączył: Oct 2009
Reputacja: 9998 +

Galeria Wygranych: Tutaj
Odznaczenia:

(Zobacz Odznaczenia)
Poziom:
Forum Gold: 3,562.95
Post: #33
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
(20-07-2017 13:18)lolek95 napisał(a):  
(20-07-2017 10:00)Admin napisał(a):  Zaraz zaraz, ten temat naprawdę pije do moderatora który stara się o podniesienie kultury na czacie? Ja rozumiem, że część z Was lubi pośmieszkować, ale są tu jakieś granice, na dodatek nie każdy sobie życzy być obiektem śmieszkowania. Nie będę tu wymieniać użytkowników po nicku, jednakże niektórzy nie wnoszą na to forum kompletnie nic prócz pustych prowokacji i sprawdzania "jak dużo mogę sobie pozwolić".

Enigmato odleciał swoim postem w kosmos.

Cytat:Zabijanie tej atmosfery lub jej ograniczanie jest mocno krzywdzące dla całego serwisu..
Jeśli tworzeniem ATMOSFERY na forum jest śmieszkowanie czy ośmieszanie innych to nie widzę sensu dalszego argumentowania...
Piszesz ładne posty, nie mające odwzorowania w rzeczywistości.

No chyba że to jakaś zemsta za 50% warna yazira za próbę sprzedaży cudzego poradnika :>



(20-07-2017 07:49)lolek95 napisał(a):  yazir hehe dobre.

@[lolek95]

A tak na poważnie - przynajmniej twoje reputy nie pochodzą tylko z wymian za refback. To jest najśmieszniejsze. Szanuje.

PS. jak tam, dalej idą DDOSy na MC i walka o reklamy? Big Grin

Mnie również wtajemnicz, też chętnie o tym posłucham. Najlepiej w wątku, gdyż niektórzy mogą to odebrać jako insynuacje w naszym kierunku.

Jasne, już śpiesze z wyjaśnieniem.

Otóż, zadane przeze mnie pytanie (na które do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi) trapi kilka osób. Nikt nie ma odwagi się spytać. Już chyba wiem dlaczego Big Grin .

Ogólnie jeśli to kłamstwo czekałem na odpowiedź: to kłamstwo.

Jeśli prawda: to na reakcję taką jaka nastąpiła. Smile

Z mojej strony to wszystko. Jeśli jest ktoś ciekaw jaka jest prawda, niech sam się zapyta zainteresowanych.

Od razu wspomnę bo już otrzymałem informację że robię zły PR forum. Otóż nie, forum jest od zadawania pytań i otrzymywania odpowiedzi.

[EDIT] otrzymałem oficjalną odpowiedź od Admina. Nie wykonują żadnych ddosów.

także jeśli to pytanie kogoś trapiło to jest odpowiedź.

Nijak ma się do szerzonych przez Ciebie oszczerstw i pomówień dlatego nie licz że nic z tym faktem nie będzie zrobione, myślę że taka reakcja z Naszej strony da też jasne stanowisko dla tych kilku twoich "kolegów" którzy mają ku temu jakiekolwiek wątpliwości oraz twojego prawnika na którego już się zacząłeś powoływać. A ty 10x się zastanowisz zanim napiszesz kolejną insynuację i brednie w internecie.

[Obrazek: zarabiam.com.png]
Glosy: Damian0820 (+1), piotrgk4 (+1), MaLiN (+2), zbyszeq (+2), szykiryki (+2), Adriano42 (+1)
20-07-2017 13:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika
MaLiN Offline
Przyjaciel Forum
*

Liczba postów: 8,925
Dołączył: Aug 2013
Reputacja: 2532 +

Odznaczenia:

(Zobacz Odznaczenia)
Poziom:
Forum Gold: 612.20
Post: #34
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
(20-07-2017 12:37)Enigmato napisał(a):  A to, że spływa krytyka, to wg mnie dobrze bo taki watek udrożni komunikację na linii Administracja-Użytkownicy (do czego się mniej więcej przyłożyłem, bo poruszałem kwestie dla mnie istotne z punktu widzenia osoby, która wnioskuje po tym co widzi na ssach).

Kontakt między administracją a userami według mnie jest dobry. Problem polega na tym, że userzy za bardzo przyzwyczaili się do samowolki i myślą, że to oni stanowią prawo. Owszem, bez nich forum by nie istniało i są jego częścią. Ale gdy ktoś twierdzi, że jest święty na forum i on może robić wszystko wbrew regulaminowi (który jednak do czegoś został stworzony), to niech szuka innych miejsc. Nikt go tu nie trzyma.

No właśnie screeny to nie wszystko. Gdybyś siedział na czacie, byś dokładnie wiedział w czym leży problem.

[Obrazek: giphy.gif]
20-07-2017 15:01
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Hybrid1990 Online
Super Moderator
*

Liczba postów: 46,868
Dołączył: Jan 2014
Reputacja: 37930 +

Odznaczenia:

(Zobacz Odznaczenia)
Poziom:
Forum Gold: 1,975.00
Post: #35
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
Meloman - pan, który dostał ode mnie warna za link na czacie do konkurencyjnego forum o zarabianiu przez internet, zgodnie z regulaminem shoutbox'a:

Cytat:Użytkownikowi zabrania się:
(...)
3. Umieszczania linków do for dyskusyjnych, portali konkurencyjnych czy reklamowania stron.

i zaczął po tym wypisywać o mnie takie fanaberie jak np:
i inne, również w późniejszym czasie (zaznaczę, że nie zwarnowałem go za to, choć mogłem i powinienem, a także z mojej strony nie było żadnych podobnych gadek do niego na czacie).
Dowodzi to, że wyżej wymieniony pan swoim zachowaniem pokazał brak szacunku do osoby strzegącej przestrzegania regulaminu forum. Dodatkowo nie przejawił żadnej poprawy swojego zachowania - od 2013 roku do momentu przyznania powyższego warna, czyli stycznia 2017, Meloman miał 4 warny - od czterech różnych moderatorów - za obrazę użytkownika x2, brak kultury osobistej, wulgaryzmy.

Zapomniałem o tłumaczeniu Melomana, które odrzuciłem: że owo forum nie było żadną konkurencją, bo zajmuje się tylko jednym sposobem zarabiania i że mało (zależy dla kogo) osób je odwiedza - a po wejściu na to forum, mamy działy z wieloma innymi sposobami zarobku i sporo aktywnych użytkowników (chodzi o forum z "hyip" w nazwie).


Sytuacja z sb z MaLiN'em? Z regulaminu sb:
Cytat:Użytkownikowi zabrania się:
(...)
9. Prowokowania innych użytkowników forum.

Warnik/banik zasłużony. Ogarnij sam najpierw kulturę i wypowiedzi, a dopiero później zakładaj tematy, jak to cię niby źle traktują okrutni moderatorzy.

"Żenujące zachowanie użytkownika Meloman" - tak się ten temat powinien nazywać.



Drugi pan - lolek95 - uderza w tym temacie bezpośrednio do mnie:

(20-07-2017 06:14)lolek95 napisał(a):  To chyba nie miałeś styczności z Hybridem . Wiele osób na niego koty drze, a on dalej swoje. Piwiniczak podbijający swoje ego. Czapki z głów.

Zapytałem go w PW o te "wiele osób", ku mojemu zaskoczeniu nie potrafił wymienić ani jednej osoby (Meloman by się pewnie znalazł xD), ale odpisał uwaga:
"z tego co pamiętam był gdzieś chyba kiedyś jakiś temat o Twojej osobie" oraz "Jesteś jedyną osobą, która daje mi warny na całym forum."
No nie ma jak to mocne argumenty. Nie lubię go, bo mnie zwarnował, obgadam go jaki to on nie jest!

Warny ode mnie lolek95 dostawał za nieregulaminowe podbicie tematu sprzedaży oraz wyróżnienie reflinka.

(11-04-2010 20:40)Kilol napisał(a):  b. Nie podbijamy ofert częściej niż raz na 7 dni.

(08-02-2010 21:50)Admin napisał(a):  REGULAMIN - zarabianie przez internet
4. Link polecający nie może być w jakikolwiek sposób maskowany, pogrubiany jego czcionka nie może się wyróżniać.

Niedawno wyrzuciłem też do kosza jego biznes:
http://zarabiam.com/Temat-Sprzedam-gener...ify-149103
Sprzedawał "dostęp" do nie swojej strony, który wcześniej sam wykupił od kogoś innego (tak pisał jednej z osób w PW, która pokazała mi screen'a i która sama go zgłosiła), a na moje pytanie czy dostęp kupił i czy ma zgodę na odsprzedaż, odpisał że stronę znalazł, więc wyrzuciłem temat do kosza parszywemu kłamliwcowi. I jeszcze mi nie podziękował za brak warna. /

Zatem lolek95 to oszczerca, kłamca, niepoważny użytkownik. Kolejne brednie, zwłaszcza na mój temat, skończą się permbanem.


Podsumowując - możecie mnie nie lubić za to, że daję wam warny - ok, nie ma sprawy - ale macie przestrzegać regulamin forum, jeśli nie, to miejcie pewność, że po was przyjdę. Jerk2
To tak jak w szkole - np. dostajesz pały (warny) od nauczycielki z matematyki, więc jej nie lubisz, ale wina leży po twojej stronie, bo nie przygotowałeś się do kartkówki czy nie odrobiłeś zadania (nie zapoznałeś się i nie przestrzegasz regulaminu).



Pan Enigmato - ban za korzystanie z tora, zapoznaj się z regulaminem forum. W sumie to już przecież za późno.. zatem adios amigos. impreza
Glosy: rachman (+1), marcel_kk (+2), Admin (+10), Ropsont (+1), MaLiN (+5)
20-07-2017 20:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika
radek0389 Offline
Lojalny Forumowicz
*

Liczba postów: 2,630
Dołączył: Dec 2014
Reputacja: 1160 +

Odznaczenia:

(Zobacz Odznaczenia)
Poziom:
Forum Gold: 20.00
Post: #36
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
Ogólnie to SB zdominowane jest przez osoby udające debili lub nimi będących (słowo "debil" chyba mieści się w regulaminie). Merytoryczna dyskusja jest znikoma, jakieś konkretne pytanie najczęściej jest kontrowane troll-debilizmem. Ciekawy jestem, kiedy jeden z drugim dojdzie do wniosku ile czasu stracił zamiast skupić się na zarabianiu (pewnie wtedy jak tata/mama kurek zakręci).
Glosy: MaLiN (+1), jarunioo7 (+1)
20-07-2017 20:46
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Pani Ania
Prawa reka Admina


Liczba postów: 997
Forum Gold: 550
Dolaczyla: Feb 2011
Reputacja: 777


Warto sprawdzić:

Rak Offline
Bywalec
*

Liczba postów: 288
Dołączył: Feb 2017
Reputacja: 89 +

Forum Gold: 58.00
Post: #37
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
Jak dla mnie ten perm ban to przesada Undecided Mam nadzieję, że Meloman zostanie uniewinniony, a dla moderatora MaLin należy się uwaga w Librusie


Ludziska, shoutbox to miejsce w którym można na luzie pogadać i pożartować. Z jednym się zgodzę, jak ktoś zadaje poważne pytanie typu "jak zarabiać dużo pieniędzy", a w odpowiedzi dostaje jakieś wredne teksty, to powinno być takie zachowanie piętnowane, gdyż nie działa to korzystnie na wizerunek forum. Myślę, że mały warn mógłby pomóc ukrócić takie karygodne zachowania, dobrze byłoby dodać jakiś stosowny komunikat obok napisu "shoutobox to nie giełda bla bla bla"
Śmieszkowanie jest fajne, ale wiadomo - co za dużo to nie zdrowo. Czasem robi się to nudne, a jest tyle interesujących tematów do rozmów, np. równouprawnienie płci, albo religia Lol Ale karanie stałym banem za jednorazowe przewinienia jest według mnie nie na miejscu.
dobranoc
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-07-2017 00:19 przez Rak.)
20-07-2017 23:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Vasaki Offline
Rudy Moderator
*

Liczba postów: 2,620
Dołączył: Mar 2013
Reputacja: 4127 +

Odznaczenia:

(Zobacz Odznaczenia)
Poziom:
Forum Gold: 4,903.01
Post: #38
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
Ja chyba zle trafiłem, bo myślałem cały czas ze to forum o zarabianiu.
A nie lokal w którym mogę napić się przy barze i zwierzać barmanowi...

Chłopcy trochę powagi... Proszę Smile
Jak chcecie sobie pożartować to na TS (Tomek fajnie udaje morświna - Coristo ).

Administrację forum zostawmy w spokoju, trochę już nasz "MLM xD" zasiada w radzie forum i swoją służbę jak widać wypełnia dobrze jeżeli Sebek nie pozbawił go tego tytułu Smile
Więc po co dyskutować i forsować swoje niezgody i chore ambicje.

Pozdrawiam - Panda Smile

Glosy: KenkyushaKamil (+1), Waldes93 (+1), rachman (+1)
21-07-2017 03:49
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Admin Offline
Administrator
*

Liczba postów: 21,648
Dołączył: Oct 2009
Reputacja: 9998 +

Galeria Wygranych: Tutaj
Odznaczenia:

(Zobacz Odznaczenia)
Poziom:
Forum Gold: 3,562.95
Post: #39
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
(20-07-2017 23:38)Rak napisał(a):  Jak dla mnie ten perm ban to przesada Undecided

Ale karanie stałym banem za jednorazowe przewinienia jest według mnie nie na miejscu.
dobranoc

Czytanie ze zrozumieniem... Xpokerface

[Obrazek: jokec-bije-ci-brawo-gif]

[Obrazek: zarabiam.com.png]
21-07-2017 06:31
Znajdź wszystkie posty użytkownika
lolek95 Offline
Stały Bywalec
*

Liczba postów: 752
Dołączył: Jun 2010
Reputacja: 133 +

Galeria Wygranych: Tutaj
Odznaczenia:

(Zobacz Odznaczenia)
Poziom:
Forum Gold: 90.00
Post: #40
RE: Żenujące zachowanie moderatora MaLiN
Cześć!

Chcę wyjaśnić mój punkt widzenia, bo mam wrażenie że źle mnie zrozumieliście.
Moją intencją nie było pomówienie ani oszczerstwo, po prostu skoro temat zaczął dotyczyć administracji chciałem wyjaśnić pewną kwestię która kiedyś usłyszałem nieoficjalnie od pewnego użytkownika mc.

Faktycznie źle zadałem to pytanie i teraz po ponownym przemyśleniu sprawy zrobiłbym to inaczej. Moje pytanie mogło zostać zrozumiane jako sugerowanie że tak faktycznie jest, podczas gdy chodziło wyłącznie o poznanie stanowiska administracji w sprawie tej informacji.

Pochopnie postąpiłem powołując się na prawników - po prostu się zdenerwowałem bez przemyślenia sytuacji. W pełni rozumiem Twoją reakcję. Popełniłem błąd tak formułując pytanie.

Przepraszam cała administracje ze poczuła sie urażona lub w jakiś sposób dotknięta moimi słowami.

Zakończę to cytatem:

"Potrzeba dwóch lat, aby nauczyć się mówić; pięćdziesięciu, aby nauczyć się milczeć." (E. Hemingway)


Pozdrawiam
lolek95
Glosy: Majka (+5)
21-07-2017 08:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Wątek zamknięty 


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
Wink Rezygnacja z funkcji Super Moderatora Tech 9 3,786 21-03-2012 16:29
Ostatni post: Satan

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: