yazir hehe dobre.

A tak na poważnie - przynajmniej twoje reputy nie pochodzą tylko z wymian za refback. To jest najśmieszniejsze. Szanuje.

PS. jak tam, dalej idą DDOSy na MC i walka o reklamy?

Enigmato jak widać właśnie nie masz pojęcia jaki jestem i oceniasz. To co napisałem było małym psytyczkiem w nos dla lolek95 który chyba zrozumiał moją wypowiedź. Ale jeśli nie do końca to zrozumiałeś to właśnie wyśmiałem to "hur dur MaLiN to leszcz, ciesz się że nie spotkałeś Hybrida" bo takie wypowiedzi można przypisać każdemu. Łatwo jest zarzucić komuś coś, ale trudniej poprzeć argumentem.

Cytat:Zachowanie moderatora przedstawione powyżej jest nieprofesjonalne i działające na szkodę portalu, ale również na szkodę jego samego. Jak jednostki cenione w społeczności odejdą i nie będzie miał kto pisać na czacie to nie będzie kogo banować - ranga moderatora stanie się bezużyteczna ze względu na niemożność egzekucji / manifestacji przywilejów, które daje.

Czat jest dodatkiem sprzyjającym integracji użytkowników, gdy odejdą jednostki cenione na czacie to trudno, to co zaraz napiszę prawdopodobnie zaboli kilka osób, ale sprawdź sobie gdzie najczęściej wypowiadają się użytkownicy będący stałymi bywalcami na sb. Dalej uważasz że to wybitnie charyzmatyczne jednostki?

Cytat:Innymi słowy - moderacja jest dla użytkowników, a nie użytkownicy dla moderacji.

To jest akurat kwestia do konkretnejszego przedyskutowania, ponieważ niestety wielu userów uważa że hurr dur jak śmiesz mnie pouczać skoro ja tu tworzę wspaniały content (high quality content w postaci bezsensownych tematów w offtopicu), moderacja powinna mi lizać stopy za to że w ogóle zarejestrowałem się na forum...

Cytat:Wiedza merytoryczna w danym temacie, a zdolności wymagane na stanowisku dającym kontrolę nad ludźmi i swego rodzaju wyższość nie są tożsame, dlatego ludzie, którzy ogarniają dany temat w stopniu ponadprzeciętnym i wnoszą wartość na forum nie zawsze powinni dostawać tego typu rangi.

Tutaj zgadzam się w 100% z Tobą, jednak jak widzisz uznaliśmy że jest to odpowiednia osoba.

PS lolek95 wtajemnicz mnie w ten temat na pw proszę, ponieważ nic o tym nie wiem :|

Dziękuje za opinię. Pozostałe bany dostałeś za przekleństwa na czacie, oczywiście nie dało się Tobie przetłumaczyć tego, pomimo kilku próśb, więc nagroda jaka była, sam wiesz.

(20-07-2017 00:15)Meloman napisał(a):  Tym razem dostałem perm bana, za tekst o wieku MaLiN'a. Zawsze każdy mówił, że ma on 15 lat. Skoro to tyle osób powtarzało, to czemu miałbym nie wierzyć. Biorąc pod uwagę jego ostatnie zachowania, z tym, co mówili inni to jak najbardziej mi się to wydawało realne. Dziwiła mnie zatem jego postawa, że wymądrza się on na tematy polityczne w tym wieku, na co zwróciłem mu uwagę postawionym pytaniem, o to co on może w tym wieku wiedzieć, a on od razu po tym dał permanentnego bana. Chyba coś tutaj kogoś mocno zabolało

Nie przypominam sobie, żeby KAŻDY mówił, że mam 15 lat... więc nie wiem skąd u Ciebie takie informacje. Chociaż nie zdziwiłbym się, gdybyś dostał je od "poważnych" userów z czatu, typu: Begrezen albo DGHubert.

Tak czy inaczej zdejmę bana i ostrzeżenie, jednakże następne takie dogryzki, które będą już świadome, skończą się banem bądź warnem.

(20-07-2017 00:15)Meloman napisał(a):  Jego bany są naprawdę niedorzeczne, spowodowane jakimś niedowartościowaniem w prawdziwym życiu. Nie ukrywam, że każdego to już ostro wkur****, nie tylko mnie. To jest kompletna dziecinada..

To takie złe, że użytkownicy tego forum mają dobry humor i pogadają sobie na SB o różnych pierdołach? Kogoś kto nie ma żadnego poczucia humoru i rozrywki, zapewne to denerwuję - ale to już nie nas użytkowników problem, tylko tej osoby. Na pewno nie jest normalnym, z powodu powyższych rzeczy, się na użytkownikach wyżywać.

Dobrze, że poruszyłeś ten temat, tego brakowało. Właśnie od dłuższego czasu na czacie zagościły na stałe tzw. śmieszki, ale nie byle jakie. Pamiętam dobrze czasy śmieszków chociażby daniela, można było się pośmiać, pożartować Lecz to nie oznaczało, że było tak cały czas. Nawet gdy ktoś chciał się o coś zapytać na czacie, to nie dostawał odpowiedzi "jeszcze jak" albo "jak Pan Jezus powiedział" :|

Po tym jak pojawiło się kilku pseudo-śmieszków na forum, czat upadł i to aż za nadto. Nawet na tegorocznym zlocie była dyskusja na ten temat i sporo osób stwierdziło, że to co się dzieje obecnie na czacie to żenada. Wiele osób informowało mnie, że nie wchodzi tu na czat, bo po prostu nie warto się z trollami użerać. I mają rację. Rozumiem można pośmieszkować, ale Panowie z umiarem i z dystansem. To jest naprawdę żenujące, jak się niektórzy z Was tu odzywają. Czasami przymknę jeszcze oko, z nadzieją że to się poprawi, ale widzę że nie ma innej drogi, jak eliminowanie ogniw, które po prostu nic nie wnoszą do czatu. Lubię się pośmiać i mam poczucie humoru, więc Twoje "niedowartościowanie w prawdziwym życiu" jest błędną informacją.

Można porozmawiać o polityce, czy też sporcie, baa w sumie skoro jest to forum o zarabianiu, to powinno się rozmawiać o $$$. Nie mówię, że Ty tego nie robisz, ale powoli dążysz do tego by być w grupie trolli. Nie wiem czy to dobry wybór z Twojej strony.

Dobry przykład z wczoraj to ban dla Bravo, też niby za niewinność.

(20-07-2017 07:02)pikusix1 napisał(a):  Nie będę nikogo bronić ani za nikim się wstawiać, ale według mnie moderatorzy są przewrażliwieni na punkcie "śmieszków" oraz trollów i nie dziwota, że banują za pierdoły. Fakt, kiedyś czasy były inne i jak ktoś sobie przeklnął raz na jakiś czas to nic nie było, nawet dodawało tego "smaczku" do wypowiedzi. Między sobą pisać możemy, że "heh, a Ty hubercik masz 13 lat", ale jeżeli taki tekst pójdzie w stronę administracji no to czeka Cię kara - to trochę jakby nie patrzeć brak dystansu do siebie? Jeżeli ktoś bierze rozmowy na Chatboxie za poważne - to niech zmieni forum. Od tego czasu jak jestem tutaj to zawsze SB był luźny, na wygadanie się, trochę do zaczepek i nikt nie miał nikomu za złe - bo to tak naprawdę nie robiło krzywdy. W tej chwili jest sranie w gacie czy czasem za tekst typu "ale ty jesteś głupi" nie wyłapie się dodatkowych procentów.

Nie wiem czy administracja ma listę osób, które są "zagrożone" banem. Jeżeli tak - to te osoby powinny być szczególnie obserwowane. Ale nie powinniśmy wszystkich mierzyć kogoś jedną miarą. Jeżeli ktoś non stop robi za trolla - no to tu jest problem. Nie w tym, że ktoś raz na jakiś czas sobie zaśmieszkuje.

Zgadzam się z Tobą. Niestety nie wszyscy z Administracji są aż tak stanowczy jak ja, więc nie każdego zbanują, bo mają za dobre serce Nie lubię tego robić, ale niestety nie oszukujmy się, czasami trzeba pokazać innym, że robią coś źle, no i później jest płacz, że ktoś dostał bana.

(20-07-2017 07:48)Enigmato napisał(a):  Innymi słowy - moderacja jest dla użytkowników, a nie użytkownicy dla moderacji. Moderator jest ogniwem funkcyjnym i nie powinien działać na szkodę organizacji, w której pracuje poprzez niedojrzałe zachowanie, zwłaszcza, że forum (i w szerszym kontekście każdy społecznościowy twór) bez zaangażowanych użytkowników (które to zaangażowanie było budowane na przestrzeni lat i cementowane spontanicznymi wydarzeniami niemożliwymi do odtworzenia) umiera.

Dlatego moderacja robi wszystko, aby pewne jednostki społeczne nie szkodziły forum. I nie tyczy to się tylko czatu, ale ogólnie całego forum.

edit:

Zapomniałem dodać, że w większości osób, które się udzieliły w tym temacie, mają jakieś ostrzeżenia. Przypadek? Nie sądzę. A nie, przepraszam, to niesprawiedliwość społeczna, przecież moderator to zły człowiek.

Powiem tak - zacznijcie administrować czymś. Forum albo nawet zwykłym czatem w grze online czy czymś. Wtedy się dowiecie jak to wygląda od tej "roboczej strony". Albo ustalane są jakieś odgórne zasady i każdy się do nich stosuje albo jest bajzel. Malin to człowiek kompetentny, którego znam osobiście i uważam, że jest tutaj idealną osobą do ogarniania tego syfu, jaki ostatnimi czasy panuje na czacie. Siedzi paru śmieszków i pisze jakieś pierdy, a gdy normalny użytkownik się o coś zapyta, to zazwyczaj nie uzyskuje pomocy/porady tylko zostaje strollowany. Czy taka ma być idea czatu na forum o zarabianiu? Przecież istnieje mnóstwo stron/portali/czatów gdzie można pisać o różnych pierdach i sam z chęcią wysłałbym na takowe strony niektóre osoby z tego forum bo jak widać pomyliły im się cele życiowe.

A tak poza tym, jak ktoś wcześniej napisał - nie macie innych problemów? Naprawdę trzeba otwierać temat o złym moderatorze? To jakoś tak mi się kojarzy z czymś w stylu gdyby pijąc w parku piwo zostać złapanym przez straż miejską i próbować udowodnić, że strażnik miejski jest zły bo "przecież kiedyś się tu piło".

dlaczego jedna strona tzn meloman i spółka mówią o powrocie do dawnych czasów, gdzie można było luźno pogadać a druga strona "zieloni" mówią o śmieszkach i trollach na czacie, których trzeba tępić? hmmm tak to sie chyba nie dogadamy xD
@up:
"Malin to człowiek kompetentny, którego znam osobiście i ..." i w tym momencie przestałem czytać ten post, ze względu na bardzo dużą obiektywność

yazir, ja z kolei odnosiłem się do tego, że widząc zielony nick w odpowiedzi na zarzuty autora tematu, spodziewałem się, że przeczytam w jego poście merytoryczne odniesienie sie do sytuacji i zachowania kolegi z ekipy, ewentualnie kontrargumenty, a nie to co tam się znalazło.

Cytat:Czat jest dodatkiem sprzyjającym integracji użytkowników, gdy odejdą jednostki cenione na czacie to trudno, to co zaraz napiszę prawdopodobnie zaboli kilka osób, ale sprawdź sobie gdzie najczęściej wypowiadają się użytkownicy będący stałymi bywalcami na sb. Dalej uważasz że to wybitnie charyzmatyczne jednostki?

Z jednej strony mówisz, że czat to dodatek sprzyjający integracji, ale co to za integracja jak moderacja wyciąga konsekwencje z takich powodów (oceniam wyłącznie sytuację przedstawioną na ssach, nie czytam czatu codziennie). Są to stanowiska ze sobą sprzeczne.
Uważam, że jakby tych jednostek nie nazwać to lepsze takie jednostki niż GoogleBot jako najczęściej odwiedzające forum ogniwo. I oczywiście, oczywistym jest, ze nie można na wszystko pozwalać i dziękować każdemu kto napisze posta, niemniej jednak postawa w moim mniemaniu musi być wyważona, a to co zostało zaprezentowane w poście rozpoczynającym dyskusję to nie jest równowaga.

Cytat:To jest akurat kwestia do konkretnejszego przedyskutowania, ponieważ niestety wielu userów uważa że hurr dur jak śmiesz mnie pouczać skoro ja tu tworzę wspaniały content (high quality content w postaci bezsensownych tematów w offtopicu), moderacja powinna mi lizać stopy za to że w ogóle zarejestrowałem się na forum...

Na miejscu administracji forum (w tym moderacji) i wszystkich osób, którym zależy na utrzymaniu świetności i aktywności na poziomie umożliwiającym poczynienie stwierdzenia, ze forum żyje, byłbym ostrożny z marginalizowaniem roli właśnie takich użytkowników, którzy organicznie tworzą treść (jakkolwiek niezwiązana z twardą wiedzą tematyczną by nie była). Z resztą - stanowisko uciśnionych na czacie jest udokumentowane, Twoje, prezentowane w cytacie wyżej - nie, więc trudno mi tak na prawdę rozstrzygać jego wartość w dyskusji.

Cytat:Tutaj zgadzam się w 100% z Tobą, jednak jak widzisz uznaliśmy że jest to odpowiednia osoba.

Biorąc pod uwagę omawianą sytuację - nie mieliście racji, gdyż moderator nie może podejmować decyzji mających wpływ na innych użytkowników (i na forum, w dłuzszej perspektywie) na podstawie aktualnego humoru czy sympatii do danego użytkownika.


MaLiN, z mojej strony nie jest to atak personalnie na Ciebie. Po prostu są osoby, które się nadają na tego typu funkcje, a są osoby, które się nie nadają i działają impulsywnie - bardzo niepożądana cecha, nad którą można pracować. Bo widzisz...

Cytat:Tak czy inaczej zdejmę bana i ostrzeżenie, jednakże następne takie dogryzki, które będą już świadome, skończą się banem bądź warnem.

Tutaj upada autorytet moderacji (przynajmniej lokalnie, ograniczając to do Twojej osoby), gdzie konsekwencje są wyciągane za coś za co nie powinny być wyciągane, a następnie decyzja upada pod naporem społecznosci, która ma słuszność. Jakby Cię wczoraj nie sprowokował jak 15-latka, to byś dzisiaj nie musiał się uginać. Myślę, że ten wątek dość poważnie razi w Twoje dobre imię i wiarygodność jako moderatora.

Cytat:Po tym jak pojawiło się kilku pseudo-śmieszków na forum, czat upadł i to aż za nadto. Nawet na tegorocznym zlocie była dyskusja na ten temat i sporo osób stwierdziło, że to co się dzieje obecnie na czacie to żenada. Wiele osób informowało mnie, że nie wchodzi tu na czat, bo po prostu nie warto się z trollami użerać. I mają rację. Rozumiem można pośmieszkować, ale Panowie z umiarem i z dystansem. To jest naprawdę żenujące, jak się niektórzy z Was tu odzywają.

Doradzasz umiar i dystans ludziom, a sam nie masz go wcale? Nie oczekuj skuteczności w takiej sytuacji.

Cytat:Czasami przymknę jeszcze oko, z nadzieją że to się poprawi, ale widzę że nie ma innej drogi, jak eliminowanie ogniw, które po prostu nic nie wnoszą do czatu. Lubię się pośmiać i mam poczucie humoru, więc Twoje "niedowartościowanie w prawdziwym życiu" jest błędną informacją.

Będąc niekonsekwentną jednostką Twoje słowa tracą moc, gdyż nikt nie traktuje ich poważnie. Ponadto, co do wnoszenia czegoś do czatu, czy yazir nie mówił czasem, że czat to taki dodatek, który służy integracji użytkowników? Co chcesz tam wnosić poza ową integracją?

Cytat:Można porozmawiać o polityce, czy też sporcie, baa w sumie skoro jest to forum o zarabianiu, to powinno się rozmawiać o $$$. Nie mówię, że Ty tego nie robisz, ale powoli dążysz do tego by być w grupie trolli. Nie wiem czy to dobry wybór z Twojej strony.

Aaaa, czyli to jest integracja . No popatrz, ja myślałem, że polega ona na spontaniczności, a nie na whiteliście tematów, które można poruszać i liście osób, którym nie wolno nic powiedzieć. Ciekawe co byś zrobil jakby ktoś mi powiedział, że mam 15 lat, podejrzewam, ze nie dostałby bana (ale ten argument chyba już był podnoszony dzisiaj).

Cytat:Dlatego moderacja robi wszystko, aby pewne jednostki społeczne nie szkodziły forum. I nie tyczy to się tylko czatu, ale ogólnie całego forum.

W jaki sposób przytyk, ze masz 15 lat zaszkodził forum? Ogólność ogólnością, wiadomo, moderacja ma swoje zadania i jest jak najbardziej potrzebna, natomiast rozmawiamy o udokumentowanej sytuacji (których podejrzewam było więcej, ale nie mogę tego stwierdzić gdyż nie czytam czatu).

I ja na prawdę rozumiem, że nerwy mogą puścić w danych sytuacjach, ale wówczas odstępuje się od działań, prosi kolegę o pomoc w interpretacji, a nie ucisza wszystkich, gdyż niedługo nie będzie kogo . Myślę jednak, że ten temat pomoże ustalić pewne standardy i da pewne wskazówki obecnym i następnym uczestnikom forumowego życia, bo oczywistym jest, że wina nie lezy po jednej stronie nigdy.

Zaraz zaraz, ten temat naprawdę pije do moderatora który stara się o podniesienie kultury na czacie? Ja rozumiem, że część z Was lubi pośmieszkować, ale są tu jakieś granice, na dodatek nie każdy sobie życzy być obiektem śmieszkowania. Nie będę tu wymieniać użytkowników po nicku, jednakże niektórzy nie wnoszą na to forum kompletnie nic prócz pustych prowokacji i sprawdzania "jak dużo mogę sobie pozwolić".

Enigmato odleciał swoim postem w kosmos.

Cytat:Zabijanie tej atmosfery lub jej ograniczanie jest mocno krzywdzące dla całego serwisu..

Jeśli tworzeniem ATMOSFERY na forum jest śmieszkowanie czy ośmieszanie innych to nie widzę sensu dalszego argumentowania...
Piszesz ładne posty, nie mające odwzorowania w rzeczywistości.

No chyba że to jakaś zemsta za 50% warna yazira za próbę sprzedaży cudzego poradnika :>

(20-07-2017 07:49)lolek95 napisał(a):  yazir hehe dobre.

@[lolek95]

A tak na poważnie - przynajmniej twoje reputy nie pochodzą tylko z wymian za refback. To jest najśmieszniejsze. Szanuje.

PS. jak tam, dalej idą DDOSy na MC i walka o reklamy?

Mnie również wtajemnicz, też chętnie o tym posłucham. Najlepiej w wątku, gdyż niektórzy mogą to odebrać jako insynuacje w naszym kierunku.

To takie przykre kiedy osoby, które swoim trollingiem i śmieszkami zepsuli ten czat, a piszą o tym jak jest źle

(20-07-2017 07:02)pikusix1 napisał(a):  [...]
Między sobą pisać możemy, że "heh, a Ty hubercik masz 13 lat", ale jeżeli taki tekst pójdzie w stronę administracji no to czeka Cię kara - to trochę jakby nie patrzeć brak dystansu do siebie? Jeżeli ktoś bierze rozmowy na Chatboxie za poważne - to niech zmieni forum.

To jest forum o zarabianiu pieniędzy? Czy o śmieszkowaniu? Jak chcecie sobie pośmieszkować albo potrollować to na wykop czy gdziekolwiek indziej gdzie jest pełno tego typu osób

Osobiście mam gdzieś co będzie dalej z czatem bo nie mam czasu na takie pierdoły ale z chęcią wszedłbym raz na jakiś czas i porozmawiał z normalnymi ludźmi na poważne tematy - i wiem, że jest pełno tego typu osób.

Poziom czatu podsumuje Twoimi słowami:

Enigmato

Cytat:Z resztą - stanowisko uciśnionych na czacie jest udokumentowane, Twoje, prezentowane w cytacie wyżej - nie, więc trudno mi tak na prawdę rozstrzygać jego wartość w dyskusji.

Proszę bardzo:
http://zarabiam.com/User-Begrezen-91281 ostatnie 1k postów, ok 900 jest w offtopicu w tematach typu "A czy B" czy zbieramy pieniądze na czarka
http://zarabiam.com/User-DGHubert-93154 ostatnia aktywność? Znowu praktycznie sam offtopic.
Tych zbanowanych na sb też dopisać? Bo w większości będą to podobne osoby i tematy gdzie są aktywne.

Czy może powinienem pokazać to jak wielu userów traktuje moderatorów którzy ośmielą się uraczyć kogoś "warnem" za spam / obrażanie innych userów / wulgaryzmy w co drugim poście?

Dlaczego oczekiwałeś poważnego posta w odpowiedzi na temat gdzie screeny pochodzą z okresu kiedy "elita" przejęła czat i królowały heheszki i trolling? Kiedy ktoś wchodząc na czat, i zadając pytanie mógł liczyć na odpowiedź w stylu "jeszcze jak"? W 2012 / 2013 poziom na czacie był wyższy, ale wbrew pozorom nie trzeba było aż tak pilnować tego co tam się dzieje, ponieważ ludzie pilnowali siebie wzajemnie. I rzadko zdarzało się że przeginali.

A skoro już zboczyłeś z toru, to sugerujesz że ten temat pomoże ustalić pewne standardy? Nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz, niestety obecnie żyjemy w czasach gdzie każdy myśli że wszyscy w koło będą mu lizali jaja tylko za to że żyje. Wielu nowych userów oczekuje podania wszystkiego na tacy bo hurr dur on chce zarobić.
Zgadnij ile wiadomości w stylu: "Jak zarobić / Daj sposób zarobku / Jak szybko zarobić xxx" dostaję tygodniowo, 1? 2? 5? Trochę więcej... I to w większości wiadomości bez nawet "Witaj / Hej / Cześć / pocałuj mnie w dupę" tylko masz mu dać odpowiedź bo inaczej możesz iść się zabić. A spróbuj zasugerować poczytanie czegoś, nawet podrzuć jakieś tematy, to zostaniesz zwyzywany bo nie pomagasz tak jak on chce.

(20-07-2017 10:02)jarunioo7 napisał(a):  To takie przykre kiedy osoby, które swoim trollingiem i śmieszkami zepsuli ten czat, a piszą o tym jak jest źle

(20-07-2017 07:02)pikusix1 napisał(a):  [...]
Między sobą pisać możemy, że "heh, a Ty hubercik masz 13 lat", ale jeżeli taki tekst pójdzie w stronę administracji no to czeka Cię kara - to trochę jakby nie patrzeć brak dystansu do siebie? Jeżeli ktoś bierze rozmowy na Chatboxie za poważne - to niech zmieni forum.

To jest forum o zarabianiu pieniędzy? Czy o śmieszkowaniu? Jak chcecie sobie pośmieszkować albo potrollować to na wykop czy gdziekolwiek indziej gdzie jest pełno tego typu osób

Osobiście mam gdzieś co będzie dalej z czatem bo nie mam czasu na takie pierdoły ale z chęcią wszedłbym raz na jakiś czas i porozmawiał z normalnymi ludźmi na poważne tematy - i wiem, że jest pełno tego typu osób.

Poziom czatu podsumuje Twoimi słowami:

Nie do końca zrozumiałeś moje słowa. Odróżniłem forum od chatboxa, a Ty zlepiłeś forum i chatbox razem. Forum jest o zarabianiu pieniędzy i taka jest tego tematyka, za to na chatboxie można porozmawiać nie tylko o pieniądzach, lecz o sprawach ogólnych, o życiu i "pośmieszkować". Są osoby, które rozmawiałyby o pieniądzach na SB, lecz się nie udzielają, a udzielają się osoby, które śmieszkują. Dobrze wiemy, że na czacie pisze np. 10 osób w danej chwili, a 100 obserwuje i czyta.

PS. Co do mojego screena - taka jest prawda, bardzo pasuje do tego cytat "z kim się zadajesz takim się stajesz". I nie mówię o swojej osobie (gdzie im więcej czytam i się udzielam tym jest gorzej), ale o większości. Jeden zaraża drugiego, drugi trzeciego - tworzy się piramidka.