Wybory 2015 - Na kogo zagłosujesz? [ankieta]

(19-10-2015, 22:00)FireMedia napisał(a): Tak czy inaczej w kwestii podatków wolałbym te 3x 16% Nowoczesnej Karczu Tobie też by się to opłaciło

To samo obiecywało już PO (3x15%) i o dziwo się nikomu nie opłaciło, bo tego nie wprowadzili i tę samą powtórkę z rozrywki wciska nam Nowoczesna PO - ci sami ludzie. Od 25 lat nic oni nie zrobili, więc jeśli liczysz, że akurat Petru, tak ewidentny aparatczyk i człowiek systemu coś zmieni... Cóż.

Dlatego Wybieram KORWiNa, gdzie oferują coś jeszcze bardziej opłacalnego (1x15-20%, 2x0%), a do tego mam pewność, że idea się nie zmieni, bo jest niezmienna od zawsze i będą do tego dążyć. Nawet jak się nie uda, to nie ma poczucia zmarnowanego głosu i bycia oszukanym - bo głosuję na ideę, którą chcą zrealizować, a nie na kolejne puste gadanie tej samej kliki w innych strojach.

(19-10-2015, 15:22)daniel42na napisał(a): Wojsko i policja jest potrzebne każdemu w celu zapobiegania przed agresją zewnętrzną i napaścią jednego człowieka na drugiego.
Dlaczego powinny być finansowane publicznie? Dlatego, że muszą być bezstronne i działać w imie prawa stanowionego na obszarze kraju a nie w imie obywatela X czy Y.
Wszystko oczywiście przy udziale swobodnego dostępu do broni.

Ciekawe... A może powiedzmy wprost że wojsko i policja jest po to by utrzymać elitę władzy z prezydentem sprawującym niepodzielną władzę na czele poza wszelką kontrolą? Jakoś nie widzę w programie Korwina jakiegoś mechanizmu który by zapewnił że wojsko i policja będzie stało na straży wszystkich obywateli a nie tylko władzy która mianuje generałów? Taki system prowadzi wprost do junty wojskowej albo dyktatury.

Poza tym jakoś ciągle nie odpowiadasz dla czego na generałów mamy składać się obowiązkowo wszyscy a na ratownictwo medyczne czy na kliniki kardiochirurgiczne już nie. Zdrowie na cywilizowanym poziomie dawno przestało być indywidualną sprawą jednostek.

(19-10-2015, 15:22)daniel42na napisał(a): Za darmo ich (autostrad) nie mają, płacą w podatkach. Forma finansowania publiczna "z podatków" jest lepsza tylko dlatego że jest mniej klarowna? Jeśli Niemiec opłaca autostrate w podatku np. od benzyny a nie przy wjeździe na nią, to jest bardziej jakie? Uczciwe? Chyba nie. Po prostu nie odczuwa tego bo tego bezpośrednio nie widzi. Ludzie lubią sie okłamywać.

Właśnie tak działa dobre państwo. Czasem lepiej się na coś zrzucić po równo i wspólnie korzystać. To trochę jak zrzutka na imprezę - każdy daje dychę, kupujemy dwie kraty i chipsy. Potem ktoś wypije więcej, ktoś mniej, inny więcej zje chipsów ale wszyscy się dobrze bawią a nikt nie traci nerwów i czasu na rozliczanie każdego chipsa. Tak samo jest z autostradami. Sam fakt że jest i jest ogólnodostępna, jest korzystny dla całego państwa a nie tylko dla tych którzy po niej akurat jadą, bo jest jak sprawny krwioobieg w organizmie. Dotyczy to również innych przedsięwzięć infrastrukturalnych. Ale aby to zrozumieć trzeba szerzej spojrzeć na mechanizm funkcjonowania państwa. Tego niestety brakuje w programie Korwina. Oczywiście nie ma problemu by państwowe ogólnodostępne autostrady były budowane, sprzątane i odśnieżane przez prywatne firmy.

Problem modelu państwa Korwina polega na tym że jest wyidealizowany i oderwany od rzeczywistości. To nie jest tak, że ktoś kto nie będzie na tyle zaradny by na wolnym rynku zapewnić sobie dostęp do leczenia, dach nad głową i środki na starość, spokojnie usiądzie pod pozłacanym kutym płotem sąsiada i tam sobie będzie umierać, a dzieci sąsiada będą sobie patrzyły jak śmierdzi i zdycha nieudacznik. Ludzie zdesperowani zdolni są do wszystkiego a gdy będzie ich za dużo, nawet najlepsza policja sobie z tym nie poradzi. Nie mówiąc już o estetyce takiego widoku.
Bardzo prymitywnie pojmujecie wolny rynek. To nie jest tak że świat składa się z wolnych przedsiębiorstw które swobodnie konkurują ze sobą. Dziś rynkiem rządzą międzynarodowe spółki o ponadnarodowym kapitale które dawno oderwały się od rzeczywistości. Małym startupom coraz trudniej się wybić bo dławi go amerykański system patentowy który coraz bardziej rozlewa się na cały świat. Wolny rynek to świat trolli patentowych, absurdalnych odszkodowań za pseudo naruszanie cudzej własności, wrogie przejęcia, derywaty czyli papiery wartościowe oparte na niczym oraz instytucje finansowe które są za duże by upaść wiec muszą być finansowane przez podatników.

Cytat:Ciekawe... A może powiedzmy wprost że wojsko i policja jest po to by utrzymać elitę władzy z prezydentem sprawującym niepodzielną władzę na czele poza wszelką kontrolą? Jakoś nie widzę w programie Korwina jakiegoś mechanizmu który by zapewnił że wojsko i policja będzie stało na straży wszystkich obywateli a nie tylko władzy która mianuje generałów? Taki system prowadzi wprost do junty wojskowej albo dyktatury.

Cóż to za apokaliptyczne wizje, jakoś w państwach gdzie jest silny system prezydencki nie widze żadnej krwawej dyktatury.

Cytat:Poza tym jakoś ciągle nie odpowiadasz dla czego na generałów mamy składać się obowiązkowo wszyscy a na ratownictwo medyczne czy na kliniki kardiochirurgiczne już nie.

Odpowiedziałem przecież:
Wojsko i policja jest potrzebne każdemu w celu zapobiegania przed agresją zewnętrzną i napaścią jednego człowieka na drugiego.
Dlaczego powinny być finansowane publicznie? Dlatego, że muszą być bezstronne i działać w imie prawa stanowionego na obszarze kraju a nie w imie obywatela X czy Y.
Wszystko oczywiście przy udziale swobodnego dostępu do broni.

Policja i wojsko jest ważniejsze od kultury, telewizji, radia, stadionów sportowych i ochrony zdrowia dlatego, że te drugie wartości ludzie różnie ją rozumieją i różnie z nich korzystają. Z tych pierwszych każdy korzysta tak samo.
Jedni chodzą do muzeów ale zdecydowana większość nie.
Powszechny pokój na ulicach i brak bezkarnie szalejących gangów jest następstwem tego, że mamy w kraju policje, sądy i wojsko. To nie jest tak, że osoba X korzysta z policji tylko wtedy gdy wzywa ją do stłuczki drogowej. Korzystamy z niej 24h na dobe bo policja to powszechna firma ochroniarska która działa bezstronnie w granicach prawa na terenie całego kraju i bez przerwy. Wojsko to samo.

Czym to się różni od ochrony zdrowia?
A no tym, że ochrona zdrowia jest indywidualną sprawą każdego człowieka. Człowiek samoposiada własne ciało i może np. nie chce się leczyć, lub zechcieć się leczyć w placówce X a nie Y. Jednemu odpowiada codzienna sraczka ze względu na zespół jelita nadwrażliwego i nie będzie tego leczył a drugi będzie latal po lekarzach bo go palec boli.

Cytat:Zdrowie na cywilizowanym poziomie dawno przestało być indywidualną sprawą jednostek.

Kiedy konkretnie i dlaczego? Bo taką spuścizne zostawił nam PRL?
Pisałem już o tym, najbardziej wydajny, najtańszy i najbardziej prywatny zarazem system opieki medycznej jest w Singapurze. Informacje o nim są w internecie, nie jest w 100% prywatny ale na tyle aby była pełna klarowność i kontrola obywateli nad własnymi pieniędzmi. To wystarczy.
Zresztą co ja Cie będę przekonywał, wypowiedź Pana z tytułem lekarza roku chyba jest troche bardziej wartościowa
[video=youtube] https://www.youtube.com/watch?v=f1eW0WxoMvo[/video]

Cytat:Właśnie tak działa dobre państwo. Czasem lepiej się na coś zrzucić po równo i wspólnie korzystać. To trochę jak zrzutka na imprezę - każdy daje dychę, kupujemy dwie kraty i chipsy. Potem ktoś wypije więcej, ktoś mniej, inny więcej zje chipsów ale wszyscy się dobrze bawią a nikt nie traci nerwów i czasu na rozliczanie każdego chipsa.

Tak właśnie działa państwo niewolnicze. Zagrabić pieniądze i rozdać po ludziach według własnej woli lub woli większości przy okazji opłacając siebie i armie urzędników.
Jak te składki tak Ci się podobają to może wróćmy do komunizmu na sto procent? Przecież to takie fajne hihi Zrzucamy sie jak na impresce i wszystko wspólne hihi Co z tego że nie każdy chce ze wszystkiego korzystać, ważne że jestesmy raaazem i jest wspólnie Jeden zeżre wszystko a drugi nie zdąży a trzeci może nie lubi czipsów, ale co z tego... "tak przecież jest lepiej".

Wolność. Wolność do dysponowania swoimi pieniędzmi. Mówi Ci to coś? Czy wolisz śnić o wspólnotach?

Cytat: Tak samo jest z autostradami. Sam fakt że jest i jest ogólnodostępna, jest korzystny dla całego państwa a nie tylko dla tych którzy po niej akurat jadą, bo jest jak sprawny krwioobieg w organizmie. [quote]
Sam fakt, że jest ogólnodostępna znaczy tylko tyle że została już lub zostanie opłacona tak samo jak byłaby opłacona prywatnie. W jaki sposób autostrada jest korzystna dla tych którzy po niej nie jeżdżą?

[quote]Dotyczy to również innych przedsięwzięć infrastrukturalnych. Ale aby to zrozumieć trzeba szerzej spojrzeć na mechanizm funkcjonowania państwa. Tego niestety brakuje w programie Korwina. Oczywiście nie ma problemu by państwowe ogólnodostępne autostrady były budowane, sprzątane i odśnieżane przez prywatne firmy.

Oczywiście, że nie ma problemu. Z tym, że partia Korwin nie uwzględnia czegoś takiego jak w 100% prywatne drogi, więc ten Twój atak jest jak kulą w płot.
Moje zdanie jest w tej kwestii inne niż partii na którą głosuje, no ale co zrobić... partia libertariańska nie startuje.

Cytat:Problem modelu państwa Korwina polega na tym że jest wyidealizowany i oderwany od rzeczywistości. To nie jest tak, że ktoś kto nie będzie na tyle zaradny by na wolnym rynku zapewnić sobie dostęp do leczenia, dach nad głową i środki na starość, spokojnie usiądzie pod pozłacanym kutym płotem sąsiada i tam sobie będzie umierać, a dzieci sąsiada będą sobie patrzyły jak śmierdzi i zdycha nieudacznik. Ludzie zdesperowani zdolni są do wszystkiego a gdy będzie ich za dużo, nawet najlepsza policja sobie z tym nie poradzi. Nie mówiąc już o estetyce takiego widoku.
Bardzo prymitywnie pojmujecie wolny rynek. To nie jest tak że świat składa się z wolnych przedsiębiorstw które swobodnie konkurują ze sobą. Dziś rynkiem rządzą międzynarodowe spółki o ponadnarodowym kapitale które dawno oderwały się od rzeczywistości. Małym startupom coraz trudniej się wybić bo dławi go amerykański system patentowy który coraz bardziej rozlewa się na cały świat. Wolny rynek to świat trolli patentowych, absurdalnych odszkodowań za pseudo naruszanie cudzej własności, wrogie przejęcia, derywaty czyli papiery wartościowe oparte na niczym oraz instytucje finansowe które są za duże by upaść wiec muszą być finansowane przez podatników.

Tak, a spod ziemi wyjdą zombie i wszystkich nas zjedzą. Apokalipsa, istna apokalipsa. Szkoda że w warunkach takiej apokalipsy została zbudowana cała potęga USA i zostały zbudowane zachodnie gospodarki podczas kiedy my byliśmy pod butem ruskich i działaliśmy w myśl zupełnie nieutopijnych pomysłów o "dzieleniu wszystkiego".

Przypomne Ci tylko, że takie apokaliptyczne wizje które tutaj stawiasz miały już miejsce. Niestety nie był to dziki kapitalizm na który tak narzekasz a próby wcielenia w życie pomysłów ludzi pokroju takiego jak Ty... tylko oni chcieli dzielić wspólnie troszke więcej niż służbe zdrowia, kulture i autostrady... bo wszystko. Efekty chyba znasz a jak nie znasz to obadaj sobie czarną księge komunizmu.


Śmiałe teorie stawiasz, jakoby ludzie którym zostaną oddane pieniądze nagle mieli zacząć umierać na ulicach. Gdy zniknie opieka państwa i monopol na pewne usługi to nagle umrzemy. Ciekawe. Logika miażdży.

Cytat: Małym startupom coraz trudniej się wybić bo dławi go amerykański system patentowy który coraz bardziej rozlewa się na cały świat. Wolny rynek to świat trolli patentowych, absurdalnych odszkodowań za pseudo naruszanie cudzej własności, wrogie przejęcia, derywaty czyli papiery wartościowe oparte na niczym oraz instytucje finansowe które są za duże by upaść wiec muszą być finansowane przez podatników.

Wolny rynek nie toleruje praw patentowych, bo są one sprzeczne z logiką. Dobra są produkowane dla konsumenta i jesli ktoś potrafi wyprodukować identyczny telefon ale 2x tańszy to tylko dla rynku dobrze.
Korporacje i molochy nie tolerują wolnego rynku i sprzyja im właśnie duża ingerencja państwa oraz zawiłe prawo i zawiłe prawo podatkowe. To właśnie państwo rozwija nad monopolami parasol dzięki któremu często ci mali nie mogą się wybić.

PS. Szczerze wątpie, nie dopuszczam nawet takiej mysli że mógłbyś być zwolennikiem komunizmu czy nawet ostrego socjalizmu, ale socjalizm czy delikatny czy ostry - to kradzież.

daniel42na
Zamieszczone zdjęcie i taka krytyka jest żałosna, właśnie na poziomie Korwinistów. Przecież to nikt inny jak Hitler mówił że najważniejsza jest armia i policja. Jesteś żałosny. Na prawdę brak słów. Gloryfikujesz państwo które ma zajmować się wyłącznie armią i policją a potem używasz zdjęć ludzi skrajnie umęczonych i upodlonych przez system bliźniaczo podobny do tego którego jesteś wyznawcą. Dziwię się tobie że nie masz sumienia w dyskusji politycznej używać wizerunku tego biednego człowieka. Znając współczesną historię trzeba być na prawdę ślepym by nie widzieć tego że państwo w którym najważniejsza jest armia i policja prowadzi właśnie do totalitaryzmu. Hitler doszedł do władzy demokratycznie ale żerował na biedzie, kryzysie gospodarczym i dawał proste recepty na rozwiązanie wszystkich problemów. Właśnie armia i policja. I też obiecywał że wszystkim dzięki temu będzie dobrze. A Żydzi i kolorowi do gazu. Do czego to doprowadziło, wiemy. Otwórz oczy! Proste recepty plus władza absolutna jednostki plus wojsko i policja zawsze się źle kończą. W ten sposób powstał totalitaryzm zarówno hitlerowski jak i komunistyczny. Pamiętaj tylko że totalitaryzmy policyjno wojskowe maja to do siebie że pożerają również swoje dzieci. Wiele przykładów znajdziesz zapoznając się z historią faszyzmu w Niemczech i komunizmu w ZSRR.

Trudno nadążyć za każdym akapitem i na niego odpowiadać bo jest tego coraz więcej. Ale rozwinę jeden. Jeżeli myślisz że prawo patentowe w ramach wolnego rynku zostanie zlikwidowane to się łudzisz. Właśnie takie prawo jest elementem współczesnej gry wolnorynkowej. Dzisiejszy wolny rynek polega właśnie na tym że lobbuje się wśród władz za takim właśnie prawem i przy pomocy środków finansowych i innych takie cele się osiąga. Właśnie taki jest współczesny wolny rynek, czy ci się to podoba czy nie. A rządy totalitarne są najbardziej podatne na wpływy takiego kapitału.

Na koniec jeżeli myślisz że jestem zwolennikiem socjalizmu to znaczy że masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.

Cytat:Przecież to nikt inny jak Hitler mówił że najważniejsza jest armia i policja.

Przecież Hitler był narodowym socjalistą.

Cytat: Jesteś żałosny.

Czekałem aż się wykoleisz i rozmowe zaczniesz zamieniać na jakieś żałosne osobiste wycieczki na które nie mam najmniejszego zamiaru reagować.

Cytat:Gloryfikujesz państwo które ma zajmować się wyłącznie armią i policją a potem używasz zdjęć ludzi skrajnie umęczonych i upodlonych przez system bliźniaczo podobny do tego którego jesteś wyznawcą.

Gloryfikuje wolność, krytykuje przymus i zniewolenie.
Nie widzisz różnicy między kapitalizmem a komunizmem?
Różnica jest zasadnicza, to różnica pomiędzy wolnością a zniewoleniem.

Zarzucasz mi, że posłużyłem się zdjęciem człowieka który cierpiał z rąk komunizmu na Ukrainie w okresie tzw. wielkiego głodu spowodowanego "uczciwym podziałem" dóbr przez rząd a sam posługiwałeś się różnymi zmyślnonymi apokaliptycznymi wizjami ludzi umierających pod płotem.

Cytat:Hitler doszedł do władzy demokratycznie ale żerował na biedzie, kryzysie gospodarczym i dawał proste recepty na rozwiązanie wszystkich problemów. Właśnie armia i policja. I też obiecywał że wszystkim dzięki temu będzie dobrze. A Żydzi i kolorowi do gazu. Do czego to doprowadziło, wiemy. Otwórz oczy! Proste recepty plus władza absolutna jednostki plus wojsko i policja zawsze się źle kończą. W ten sposób powstał totalitaryzm zarówno hitlerowski jak i komunistyczny. Pamiętaj tylko że totalitaryzmy policyjno wojskowe maja to do siebie że pożerają również swoje dzieci. Wiele przykładów znajdziesz zapoznając się z historią faszyzmu w Niemczech i komunizmu w ZSRR.

Hitler, hitler, hitler... Myślisz, że jak dostawisz łatke hitlera do oponenta w dyskusji to ktoś potraktuje to poważnie? Ludzie...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina

Ale pomijając prawo godwina, hitler był narodowym socjalistą i miksował 2 skrajnie przeciwne tzw"korwinistom" idee, nie ma tu ŻADNYCH analogii. Żeby ktoś nie uwierzył w te twoje śmiałe wysrywy.
http://mises.pl/blog/2013/03/04/reisman-...itaryzmem/

Cytat:Trudno nadążyć za każdym akapitem i na niego odpowiadać bo jest tego coraz więcej. Ale rozwinę jeden. Jeżeli myślisz że prawo patentowe w ramach wolnego rynku zostanie zlikwidowane to się łudzisz. Właśnie takie prawo jest elementem współczesnej gry wolnorynkowej. Dzisiejszy wolny rynek polega właśnie na tym że lobbuje się wśród władz za takim właśnie prawem i przy pomocy środków finansowych i innych takie cele się osiąga. Właśnie taki jest współczesny wolny rynek, czy ci się to podoba czy nie. A rządy totalitarne są najbardziej podatne na wpływy takiego kapitału.

Jeśli lobbuje się władze to nie jest wolny rynek. Jeśli jest ingerencja państwa i prawa patentowe, czy tzw. własność intelektualna to nie jest wolny rynek a praktyki z nim sprzeczne i oddalające od niego.

Cytat:Na koniec jeżeli myślisz że jestem zwolennikiem socjalizmu to znaczy że masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.

Ojojojo ojojo aleś mi dopiekł, zabolało ojojojo Zmiażdżyłeś mnie argumentacją i suchymi faktami, serio.
A czym innym jest oddawanie takich rzeczy jak opieka medyczna, drogi, szkoły, kultura itd w ręce państwa jak nie socjalizmem? Nie jest to czysty socjalizm te idee są stricte socjalistyczne.
Podatkowanie wszystkiego co się rusza, narzucanie innym zasad według których mają żyć, dyktowanie co mogą jeść, pić, palić a czego nie mogą, dyktowanie czy mają się zapinać pasami czy nie, dyktowanie czy mają się szczepić czy nie, dyktowanie czy mają się ubezpieczać czy nie. Co to jest jak nie socjalizm i niewolnictwo?
No chyba nie nazwiesz tego wolnością? Zwykłe państwo niewolnicze, z tą różnicą że w czasach biblijnych niewolnik to był statut społeczny z którego dana osoba mogła w każdej chwili wycofać a dziś nikt Cie o nic nie pyta.

Zagłosowałam na KORWiNa, jestem także za Kukizem'15.

Wrażenia po debacie:
Korwin wypadł nienajgorzej, nie uruchomił protokołu 1%, ale niepotrzebnie o genderach. Za to celnie o rozdawaniu 500 zł które będzie kosztowało 700 zł. Może to troche otworzy umysły januszy i grażyn.
Kukiz niepotrzebnie atakował prowadzących, wyszedł na takiego krzykacza...
O klepaniu wierszyków przez POPiS nie ma nawet co wspominać.
Za to lewackich wyborców przyciągnął pan z partii Razem. Co paradoksalnie może wpłynąć na wzrost poparcia jego partii, spadek poparcia ZL i brak skrajnej lewicy w sejmie

daniel42na, zgadzam się także z tym co napisałeś. Od siebie tylko dodam, że dla mnie właśnie Korwin wypadł najlepiej, potem Kukiz a reszta to ta sama gadka jak zawsze czyli same kłamstwa i obłuda. Pytania niektóre były zupełnie bezsensu, ta babka i Gugala to tacy nieobiektywni ludzie, że dziennikarzami nazwać ich nie można. Oby ludzie po tej debacie zdjeli wreszcie klapki z oczu i zagłosowali na Korwina bo debate oglądało około 6-7 mln ludzi.

(20-10-2015, 12:50)daniel42na napisał(a): Przecież Hitler był narodowym socjalistą.

Hitler był tyranem mającym niepodzielna władzę, armię i policję. To że był narodowym socjalistą to inna sprawa (czego też nie pochwalam). Ty też nie myl pojęcia narodowego socjalizmu z socjalizmem w rozumieniu MELSa. Ale Hitler wcale nie nacjonalizował przemysłu. Korzystał z dobrodziejstw kapitalizmu jak mało kto. Trzeba patrzeć na rzeczywiste działania a nie na słówka w nazwie. Przecież PiS to skrót od Prawo i Sprawiedliwość .

(20-10-2015, 12:50)daniel42na napisał(a):

Cytat: Jesteś żałosny.

Czekałem aż się wykoleisz i rozmowe zaczniesz zamieniać na jakieś żałosne osobiste wycieczki na które nie mam najmniejszego zamiaru reagować.

Jesteś żałosny bo używasz żałosnych argumentów ilustrowanych makabrycznym zdjęciem. Dziś w Europie nikt poważny nie zamierza przymusowo kolektywizować gospodarstw rolnych, dla tego taki argument jest ewidentnym nadużyciem typowym dla polityków skrajnej lewicy i skrajnej prawicy. Tobie zaś brakuje pomysłu na merytoryczną argumentację. Wielki Głód na Ukrainie był spowodowany niesprawiedliwym podziałem dóbr (okradaniem wsi) przez totalitarną władzę wyposażoną w armię i milicję, ze sprawującym niepodzielną władzę wodzem na czele. Chłopom zabrano zapasy niezbędne nie tylko do życia ale też potrzebne na obsianie pól na przyszły rok.

Hipokryzja Korwina wyszła na jaw podczas ostatniej debaty. Powiedział wprost że konkordat miedzy Polską i Watykanem mu nie przeszkadza. Oznacza to że nie przeszkadza mu finansowanie nauki religii oraz emerytur księży z budżetu państwa a także uprzywilejowanie w stosunku do innych podmiotów (brak księgowości i nadzoru nad finansami, symboliczny, prosty podatek pogłówny stworzony wyłącznie dla kościoła, zwolnienia podatkowe itp). Rozumiem że wolny rynek miał oznaczać równe prawa i obowiązki dla wszystkich, bez wyjątków i specjalnych zasad. Cóż takiego tkwi w kościele że pan przewodniczący de facto traktuje go podobnie jak wojsko i policję, natomiast uważa że szpitale, szkoły i drogi to już ludzie pobudują sobie sami, bez udziału państwa. Może to jest właśnie ten deal szykowany dla PiSu? My wam pomożemy zakazać aborcję zgwałconym czternastolatkom a wy nam zmniejszycie jakiś głupi podatek o pół punktu że byśmy mogli pochwalić się w telewizorze że jesteśmy skuteczni? Skrajna prawica zawsze idzie w parze z fanatyzmem religijnym. A to nie przynosi nic dobrego .

No nie wiem czy nikt nie zamierza przymusowo kolektywizować gospodarstw, powszechna masturbacja nad niejakim Zendbergiem który wcale nie kryje się z miłością do marksa i innych demagogów jest conajmniej niepokojąca. Mam nadzieje, że to wynika tylko z niewiedzy wyborców bo jak można podniecać się nad systemem i ustrojem z którym jeszcze nasi dziadkowie i ojcowie walczyli.

Nie brakuje mi pomysłu na merytoryczną argumentacje, napisałeś o tym że kapitalizm spowoduje umieranie ludzi pod płotem to zaznaczyłem, że nigdy czegoś takiego nie spowodował, za to spowodował to system do niego przeciwny - komunizm.

Mi również nie podoba się te 200 tys dolarów na Watykan i inne uśmiechy Korwy w kierunku kościoła. Nie jestem fanatycznym korwinistą, bliżej mi do libertarian, ale ich partia nie startuje bo jest zbyt słaba więc głosuje na tych do których mi najbliżej.
Wolność gospodarcza jest dla mnie fundamentem.