Skoro osoby zarabiające w "rewszę" otwarcie przyznają iż są to piramidy, to temat ten jest siłą rzeczy pytaniem, czy administracja takie coś(piramidy finansowe na forum) akceptuje? Jeśli akceptuje, to dlaczego mover i inni zostali wyrzuceni? To niesprawiedliwe po prostu.

(27-09-2016 18:34)Cromiell napisał(a):  To i ja wtrącę dwa słowa...

Ludzie dzielą się tutaj na dwa typy:
- jestem przeciętny Janusz, wpłaciłem bo ktoś polecił i udało się wyjść na plus więc pewnie zawsze tak jest i zniszczę każdego kto temu zaprzeczy
- jestem ponadprzeciętny Sebix, siedzę w tym od dawna mam głównie mamone z poleconych więc nigdy nie przyznam się do tego, że to gówno może kiedyś paść i zostawić po sobie nic tylko potężny smród

Ludzie korzystający w Revenue Share dzielą się na znacznie wiecej typów, bo zapomniałeś o tych, którzy wchodzą do takich programów z pełną świadomością - traktują zarabianie w nich podobnie jak zakłady bukmacherskie czy udział w loterii. Doskonale wiedzą, że może zarobią, a może stracą. A gdy polecają taki program, to jasno informują, że program prędzej czy później padnie. Ja znam takich wielu.

Tutaj jest podobnie jak z zarabianiem na Sub SMS. W subach też są ludzie uczciwi oraz jeszcze większa masa Sebiksów, Januszy i Mirek, którzy naciągają ludzi na płatne SMS-y, w zamian wysyłając im nic nie warte, puste oferty (wolałbym puszki zbierać, niż w ten sposób zarabiać).

Pomijając już kwestię główną obecności (bądź nie) piramid - nie rozumiem jak można kolejny raz porównywać naciąganie przypadkowych ludzi na portalach typu fejsbuk z jawnym wciskaniem kitu userom na tym forum...? Gdyby te wszystkie "dzienniczki revshare" zakładane były w innym serwisie a tu toczyły się tylko rozmowy o tym, jak skuteczniej strzyc owieczki to podejrzewam, że nie było by tego tematu.

(27-09-2016 17:47)daniel42na napisał(a):  Bany są bo jest takie założenie, że takie zbiórki kasy są szkodliwe dla użytkowników.

(26-09-2016 20:36)daniel42na napisał(a):  Podobnie jak zrobił kolega Mover jakiś czas temu:
http://zarabiam.com/Temat-Wspolna-inwestycja-111108
i kilku innych geniuszy.
Niestety oni zostali zbanowani, dlatego, że takie zbiórki są... zabronione.

tylko że mover i inni nie dostali bana za to że zbiórki są zabronione / szkodliwe dla użytkowników - wtedy kiedy zakładali swoje tematy takiego zakazu jeszcze nie było, a teraz kiedy taki zakaz jest, dostaje się kosz a nie ban. Zostali zbanowani bo nie dotrzymali swoich obietnic odnośnie zwrotu inwestycji, czyli nie pooddawali ludziom ich pieniędzy, a więc się zescamili. Dopiero po akcjach movera i bykonrada, na forum można było zaobserwować sukcesywne wywalanie takich tematów do kosza zaraz po tym jak się pojawiały.

(27-09-2016 17:47)daniel42na napisał(a):  Janus Nowak bana nie dostał.

trudno żeby dostał skoro mxrevshare dalej działa i wypłaca. Każdy kto przestrzega ich regulamin dostaje pieniądze, chyba że o czymś nie wiem.
Za samo założenie tematu jest kosz, więc tu się wszystko zgadza, chociaż okoliczności wylądowania tematu mxrevshare w koszu były inne.

co do innych tematów z h/r/p - tak jak mówiłem, logicznie rzecz biorąc też powinny trafiać do kosza. Natomiast użytkownicy forum którzy zostaną zidentyfikowani jako właściciele zescamionego programu który nie wypłacił $ użytkownikom, powinni zostać zbanowani tak samo jak mover.


Co do Kali'ego. Piszesz o reflinkach, ale mi od początku chodziło o bezpośrednie dawanie kasy od użytkowników. Mover nie miał reflinka, to ON brał bezpośrednio kasę od innych którą ON rozporządzał i którą ON zaprzepaścił. Korzyści w przypadku pomnożenia $ przyjmował głównie ON. A tego wszystkiego nie można powiedzieć o zwykłej osobie promującej czyjść h/r/p. A to co taka osoba wypisuje na temat takiego programu czyli jak "nagania" aby się rejestrowali z jej reflinka, to już inna sprawa tak jak pisałem.

(27-09-2016 20:51)Hybrid1990 napisał(a):  tylko że mover i inni nie dostali bana za to że zbiórki są zabronione / szkodliwe dla użytkowników - wtedy kiedy zakładali swoje tematy takiego zakazu jeszcze nie było, a teraz kiedy taki zakaz jest, dostaje się kosz a nie ban. Zostali zbanowani bo nie dotrzymali swoich obietnic odnośnie zwrotu inwestycji, czyli nie pooddawali ludziom ich pieniędzy, a więc się zescamili. Dopiero po akcjach movera i bykonrada, na forum można było zaobserwować sukcesywne wywalanie takich tematów do kosza zaraz po tym jak się pojawiały.

Bany oczywiście, że są dla osób które takie zbiórki organizują i nie muszą nawet się zescamić... ba, nie muszą nawet dobrze wystartować. Sam takie przecież dawałem :|
Do kosza wywalane były jeszcze na długo przed Moverem i długo przed bykonrado, kilka lat temu był gość który nazywał się GIT, oraz gość który miał nick Rhaegar. Od tego zaczęło się wywalanie tematów do kosza, zanim zdążą się na dobre rozkręcić, bo każdy wiedział jak to się skończy. Były więc usuwane dlatego, że były szkodliwe dla userów.
Temat movera przeszedł bo jedna osoba z administracji postanowiła za niego poręczyć i wszyscy wiemy jak to się skończyło.
Temat bykonrado nie został od razu usunięty bo on z tego co pamiętam miał sprytnie zatytułowany temat umieszczony w dziale bitcoin na tyle niepozornie, że nikt z administracji nawet nie widział co tam się dzieje.

(27-09-2016 20:51)Hybrid1990 napisał(a):  

(27-09-2016 17:47)daniel42na napisał(a):  Janus Nowak bana nie dostał.

trudno żeby dostał skoro mxrevshare dalej działa i wypłaca. Każdy kto przestrzega ich regulamin dostaje pieniądze, chyba że o czymś nie wiem.
Za samo założenie tematu jest kosz, więc tu się wszystko zgadza, chociaż okoliczności wylądowania tematu mxrevshare w koszu były inne.

co do innych tematów z h/r/p - tak jak mówiłem, logicznie rzecz biorąc też powinny trafiać do kosza. Natomiast użytkownicy forum którzy zostaną zidentyfikowani jako właściciele zescamionego programu który nie wypłacił $ użytkownikom, powinni zostać zbanowani tak samo jak mover.

Wypłaca dziś, tak jak dowolny moverinvestment może dziś wypłacać. Każy kto zaliczył na ocene wyższą niż 1 tabliczke mnożenia oraz dodawanie i odejmowanie w podstawówce powinien wiedzieć, że bez względu na to kto prowadzi piramide kończy się ona upadkiem i stratą kasy przez większość jej uczestników.
Tematy "moveropodobne" są z tego względu usuwane, bo każdy wie jak to się skończy. Tematy "TrafficMonsoon-podobne" nie są usuwane, mimo, że dział scam jest od nich wypchany i straty użytkowników są znacznie większe niż tych którzy wysłali hajs jakiemuś śmieszkowi.

Cytat:Co do Kali'ego. Piszesz o reflinkach, ale mi od początku chodziło o bezpośrednie dawanie kasy od użytkowników. Mover nie miał reflinka, to ON brał bezpośrednio kasę od innych którą ON rozporządzał i którą ON zaprzepaścił. Korzyści w przypadku pomnożenia $ przyjmował głównie ON. A tego wszystkiego nie można powiedzieć o zwykłej osobie promującej czyjść h/r/p. A to co taka osoba wypisuje na temat takiego programu czyli jak "nagania" aby się rejestrowali z jej reflinka, to już inna sprawa tak jak pisałem.

Co za różnica, czy pieniądze zaprzepaszcza osoba zarejestrowana na forum, czy osoba niezarejestrowana na forum? Piramida to piramida, zasada działania ta sama. To nie powinno mieć żadnego znaczenia w jaki sposób użytkownicy są "zapraszani" do piramidki, powinno mieć znaczenie to czy są one akceptowane czy nie. Bo póki co jest jakaś dziwna wybiórczość.

Moim zdaniem każdy ma prawo do zainwestowania, jednak każdy kto chce wchodzić w wszelkiego typu Hyipy, a tym bardziej w inwestycje w których wpłaca się bezpośrednio do użytkownika (tak jak w przypadku wspomnianego Movera) a nie do danego programu powinien się liczyć z bardzo dużym ryzykiem. Skoro ogólnie w internecie jest to dostępne, to po co ograniczać ludziom do tego dostęp? Przecież każdy ma prawo wyboru. Przynajmniej takie jest moje zdanie.

No dobra, zaraz ktoś powie, a dlaczego by tego nie ograniczyć? Nie jest to bowiem powszechnie zakazane, a gdyby każdy hyip miałoby się kontrolować indywidualnie (administracja forum), zajęło to by mnóstwo czasu, a jednocześnie samych wkładu pieniędzy, bo przecież każdy hyip upada po jakimś czasie... Inwestycja movera była całkiem innym przypadkiem - to on rzekomo inwestował, a nie sami użytkownicy, a to z kolei oznaczało że ryzyko było przekładane na dwie osoby (jego i inwestora). Gdy już nie miał z czego spłacać w danym terminie (musiał pożyczać pieniądze), wiązało się to z jednoznacznym banem z powodu niewywiązania się z umowy.

Zastanawia mnie jednak pewna myśl. Bo w sumie ten temat jest do dyskusji, ale dlaczego teraz nagle osoby dostrzegają w tym problem (choć hyipy na forum są od ładnych paru lat), czy to ze względu na zwiększoną ilość tematów, czy też na tym że większość na tym traci (Jestem neutralny wobec hyipów). Pytam tak z ciekawości.

Skoro każdy może sobie ryzykować, to czemu ban dla movera...

Co do ostatnich Twoich uwag - róbcie co uważacie, ale moim zdaniem łatwo zauważyć, że szczególnie ze strony starych użytkowników forum jest duży hejt na tzw "rewszę" i jaka jest tego przyczyna?
Taka, że nigdy do tej pory nie było tak bezczelnego wciskania tego gówna na każdym kroku, wystarczy przejrzeć galerię, dzienniki, poradniki, niedługo znajdę rewszę w lodówce między ulubionym keczupem (#pdk) a pomarańczami (#pdk2) i nie byłoby z tym żadnego problemu gdyby to był sposób zarobku poza forum, bo komuś też może przeszkadzać np. wszechobecność subskrypcji sms.
Problem jest, bo nazywanie piramid finansowych revenue-sharingiem jest kłamstwem i oszustwem, większość działań które osoby zarabiające na poleconych czynią na tym forum to mniejsze lub większe mijanie się z prawdą, czyli oszustwo na użytkownikach forum.
Istotą tych serwisów jest działanie jak piramida a przedstawianie się jako coś innego, dlatego pozyskanie 1 poleconego na forum słowami innymi niż na kształt "zapraszam do piramidy finansowej, jest bardzo, BARDZO duże ryzyko" to zwykłe oszustwo na forum.

Oszustwo to oszustwo, niezależnie czy dotyczy ono użytkowników forum, czy ludzi spoza forum.
Revenue Share, Hyip, Ponzi - to dla mnie jeden pies i osobiście używam tych nazw zamiennie

Każdy, kto wchodzi na tym forum do działu Hyip, to widzi piękny opis:

"Hyip - Programy inwestycyjne typu hyip (High Yield Investment Program) o wysokim stopniu ryzyka, ale także o wysokim zwrocie inwestycji)."



Więc w czym problem? Dział z Hyip'ami jest odpowiednio opisany, więc każdy kto potrafi czytać, i decyduje się na inwestycje w takich programach powinien się liczyć z ryzykiem.

Ludzi po prostu przyciąga do Hyipów ten "wysoki zwrot inwestycji", ale wątpię, żeby wchodzili do takich programów nieświadomie.

Znacie kogoś, kto wszedł do takiego programu i nie liczył się z istniejącym ryzykiem?

Opisy programów na forum, często mają formę zwykłej reklamy, to prawda - i jak to w reklamie bywa, promotorzy przedstawiają głównie zalety programu, "zapominając" o jego wadach.

Każdy, kto ma trochę więcej oleju w głowie, potrafi odróżnić zwykłą reklamę od rzetelnej informacji.

Dobrze, że na forum są działy z opisami programów typu Hyip. Dlaczego dobrze? Bo każdy taki program, może zostać poddany na forum krytyce, ścierają się tutaj głosy przeciwników i zwolenników, są opinie pozytywne i negatywne. I bardzo dobrze, bo przez to każdy nowicjusz może łatwiej wyrobić sobie opinie o takich programach, i wejść do programu świadomie lub je omijać.

Poza forum, na rożnych blogach wiadomo jak wyglądają opisy takich programów - promotorzy przedstawiają często tylko superlatywy, a za krytykę grozi ban. Dlatego opisy takich programów na forach - są jak najbardziej przydatne.

Wydaje mi się też, że wśród krytykantów są również jednostki, które krytykują tylko i wyłącznie ze zwykłej ludzkiej zawiści i zazdrości - bo ktoś zarabia na poleceniu, a oni nie (ale to moja subiektywna ocena).

(28-09-2016 02:18)Owl_ napisał(a):  Oszustwo to oszustwo, niezależnie czy dotyczy ono użytkowników forum, czy ludzi spoza forum.

ełreka
Właśnie o to w tym chodzi, że jeśli to dzieje się tutaj, to znaczy, że trzeba próbować zwalczać tutaj. Jeśli dzieje się na Facebooku, to pisanie o tym tutaj i zwalczanie tego tutaj nie miałoby sensu i żadnego skutku.

Cytat:Każdy, kto wchodzi na tym forum do działu Hyip, to widzi piękny opis:

"Hyip - Programy inwestycyjne typu hyip (High Yield Investment Program) o wysokim stopniu ryzyka, ale także o wysokim zwrocie inwestycji)."

Więc w czym problem? Dział z Hyip'ami jest odpowiednio opisany, więc każdy kto potrafi czytać, i decyduje się na inwestycje w takich programach powinien się liczyć z ryzykiem.
Ludzi po prostu przyciąga do Hyipów ten "wysoki zwrot inwestycji", ale wątpię, żeby wchodzili do takich programów nieświadomie.
Znacie kogoś, kto wszedł do takiego programu i nie liczył się z istniejącym ryzykiem?
Opisy programów na forum, często mają formę zwykłej reklamy, to prawda - i jak to w reklamie bywa, promotorzy przedstawiają głównie zalety programu, "zapominając" o jego wadach.
Każdy, kto ma trochę więcej oleju w głowie, potrafi odróżnić zwykłą reklamę od rzetelnej informacji.
Dobrze, że na forum są działy z opisami programów typu Hyip. Dlaczego dobrze? Bo każdy taki program, może zostać poddany na forum krytyce, ścierają się tutaj głosy przeciwników i zwolenników, są opinie pozytywne i negatywne. I bardzo dobrze, bo przez to każdy nowicjusz może łatwiej wyrobić sobie opinie o takich programach, i wejść do programu świadomie lub je omijać.

Poza forum, na rożnych blogach wiadomo jak wyglądają opisy takich programów - promotorzy przedstawiają często tylko superlatywy, a za krytykę grozi ban. Dlatego opisy takich programów na forach - są jak najbardziej przydatne.

Wydaje mi się też, że wśród krytykantów są również jednostki, które krytykują tylko i wyłącznie ze zwykłej ludzkiej zawiści i zazdrości - bo ktoś zarabia na poleceniu, a oni nie (ale to moja subiektywna ocena).

Programy typu RevShare nie są typowymi programami typu HYIP, bo ich istota polega na tym aby zaciemnić uczestnikowi to czym naprawdę one są. Ich istota polega na tym, że są piramidami finansowymi a przedstawiają się jako coś innego, dlatego wielu uczestników nie jest świadoma ryzyka.
Czy znam ludzi, którzy wchodzili w takie programy nie mając pojęcia czym one są? Jasne, że tak. Wystarczy wejść na grupe Trafficmonsoon Polska.

Na tym polega ten system. Piramida udaje np. serwis reklamowy, ale w regulaminie zawiera odpowiednie uniki. Rolą promującego jest przedstawić serwis tak aby nowo zarejestrowana osoba nie wiedziała co się dzieje naprawdę, jego rolą jest przemilczeć odpowiednie rzeczy i to wystarczy aby kogoś zmanipulować.

Wielu użytkowników forum ma wyprane mózgi i dla nich nie jest to żaden HYIP, tylko okrutne forum ma za mało działów i po prostu tam się to umieszcza.
Prosze bardzo, sąsiedni temat:
http://zarabiam.com/Temat-Podforum-dla-RevShare-132829

Wracając do tematu, istotą RevShare, jest bycie piramidą i udawanie czegoś innego, czyli wprowadzanie w błąd. Tylko dlatego revshare gromadzą znaaacznie więcej ludzi niż typowe piramidki w których każdy jest świadom ryzyka.
Pytanie więc do administracji, czy serwisy które oprócz tego, że są piramidami, oszukują swoich użytkowników są tu mile widziane?

Cytat:Właśnie o to w tym chodzi, że jeśli to dzieje się tutaj, to znaczy, że trzeba próbować zwalczać tutaj. Jeśli dzieje się na Facebooku, to pisanie o tym tutaj i zwalczanie tego tutaj nie miałoby sensu i żadnego skutku.

Tylko ze ja w dalszym ciągu uważam, że większość wchodzi do takich programów całkiem świadomie.
Mimo tego, że promotorzy prześcigają się w wymyślaniu haseł reklamowych typu "Biznes na lata" (a prawidłowo powinno być "Biznes na latO) - to i tak większość ma tyle oleju w głowie, żeby wiedzieć, że to tylko slogany reklamowe, marketingowa ściema, i program prędzej czy później straci płynność finansową.
Ludzie inwestują bo chcą - nikt ich przecież do tego nie zmusza. Wchodzą do jasno i czytelnie opisanego działu Hyip (inwestycja wysokiego ryzyka).



A jeśli sam napis jest niewystarczający, to może administracja powinna wprowadzić możliwość wejścia do działu Hyip tylko i wyłącznie po zaptaszkowaniu, że user zapoznał się z informacją, że wchodzi do działu z opisami programów o dużym ryzyku inwestycji

Cytat:Programy typu RevShare nie są typowymi programami typu HYIP, bo ich istota polega na tym aby zaciemnić uczestnikowi to czym naprawdę one są. Ich istota polega na tym, że są piramidami finansowymi a przedstawiają się jako coś innego, dlatego wielu uczestników nie jest świadoma ryzyka.

Dla mnie to jedno i to samo, bo typowe Hyipy też bardzo często zaciemniają, że są piramidami finansowymi (bajki o inwestycji na giełdzie, o inwestycjach w sadzenie lasu czy recyklingu śmieci).

Cytat:Czy znam ludzi, którzy wchodzili w takie programy nie mając pojęcia czym one są? Jasne, że tak. Wystarczy wejść na grupe Trafficmonsoon Polska.

Na tym polega ten system. Piramida udaje np. serwis reklamowy, ale w regulaminie zawiera odpowiednie uniki. Rolą promującego jest przedstawić serwis tak aby nowo zarejestrowana osoba nie wiedziała co się dzieje naprawdę, jego rolą jest przemilczeć odpowiednie rzeczy i to wystarczy aby kogoś zmanipulować.

No właśnie ja nie wierzę, że ludzie wchodzili do Trafficmonsoon i nie byli świadomi ryzyka. Bo promotor im napisał, że to biznes na lata, a oni uwierzyli? Nie wierzę.
Przecież nawet dziecko wie, że bardzo rzadko ktoś rozdaje pieniądze za dramo. Nie odbieraj mi wiary w ludzi. Uważam, że większość zdawała sobie sprawę w co inwestuje, ale liczyła, że się uda.

Cytat:Wielu użytkowników forum ma wyprane mózgi i dla nich nie jest to żaden HYIP, tylko okrutne forum ma za mało działów i po prostu tam się to umieszcza.
Prosze bardzo, sąsiedni temat:
http://zarabiam.com/Temat-Podforum-dla-RevShare-132829

Moim zdaniem, opisy takich programów, powinny znajdować się w jednym, wyznaczonym dziale - jasno i czytelnie opisanym (że to inwestycja bardzo, bardzo, bardzo dużego ryzyka i tyle).