COALCO.pl - wirtualna kopalnia węgla

[marek216]

Sprawdź:

(06-07-2018 19:25)freaky11 napisał(a):  ... widzialem ze ludzie kopia dla niego duze ilosci monero, a w grze za to dostaje tylko procent dochodu.

Na to akurat każdy z nas się godził, ale na dodatkowe podatki ( tu dokładniej licencje ) wprowadzane w trakcie trwania umowy już nie.

---

Rachman on napisał że to gra z możliwością zarobku, no i ok. Również z opcją inwestycji - bez inwestycji gra stałaby w miejscu. Nie przekonasz mnie że bez kasy z zewnątrz byłaby rafineria, montownie czy elektrownia.
Jeśli pokażesz mi jak to ukopać w 4 miesiące bez wkładania złotówki to dostaniesz premię.

[rachman]

Na te pozytywne zmiany też się nie godzisz? Było ich od startu. Ta jest kontrowersyjna ale po miesiącu testów się okaże czy jest ok czy mus ją zmienić. Tylko czy te dobre też powinny zniknąć? Czy tak wybiórczo bedziesz dobierać co be co cacy pod siebie.

4 miesiące? Pokaże Ci. Jak Ty pokażesz mi gdzie napisane że każdy budynek możesz osiągnąć w takim czasie.
P.S. kopanie kopaniem. Na giełdzie niektórzy ostro zdobywali kiedyś węgla. Naprawdę duże ilości. Czemu tylko kopanie... Loteria, konkurs, kopanie, giełda i będą inne możliwości.
Od startu było założone - bez sensu by każdy mógł mieć każdy budynek. Samowystarczalność w grze? Śmierć. Bezsens. W hyipie tak. W grze to głupota. Zero interakcji z innymi.

[Karimes]

Po co zakładałeś nowe konto skoro jest tutaj tak źle?

[marek216]

Nie wiem czy zauważyłeś ale nie jestem w grze od początku więc oceniam tylko zmiany jakie mnie dosięgają.
Ale mogę się odnieść....

Umowa była taka: rozwijasz kopalnie, kupujesz energię i możesz sobie wydobywać ile chcesz.
Wprowadzona transport do punktu handlowego, kontrowersyjne ale da sie obronić. Twoja kopalnia na stałym poziomie daje Ci taką samą ilość węgla bez dodatkowych kosztów. Inna kwestia że musisz dodatkowo zainwestować aby go sprzedać. Kontrowersyjne ale do przeskoczenia.

Licencja pozbawia cię możliwości zarabiania na takim samym poziomie bo część węgla musisz odpalić systemowi na licencje. Nie pisz o możliwości klikania w PD, bo na niektórych poziomach jest to fizycznie niemożliwe. Kolejna sprawa że gra nie może nagle wymusić na graczu konieczności poświęcania jej dodatkowego czasu nie dając nic dodatkowego w zamian. Opcje tak, przymusy nie. Jak nie kupisz licencji to Twoja inwestycja jest bezużyteczna. Łapiesz? Nie jest to kwestia chęci lub niechęci - to kwestia zmiany zasad przez administrację.
Co dalej?
Limit km na samochód w miesiącu? Wymagane przeglądy? Losowe mandaty za prędkość?

Aby była jasność każde nasze wejście na stronę coalco.pl to dla portalu kasa z odświeżenia reklamy. Więc jak napisałem wcześniej, wymuszona aktywność nie podniosła atrakcyjności gry tylko przyśpieszyła licznik reklam.

A teraz szybkie podsumowanie:
Czy warto zakładać tam konto? Tak, jeśli mamy czas. Nie inwestujemy w kopalnie, pozostajemy na najniższym poziomie, zbieramy PD, jak nazbieramy pieniądze z PD kupujemy dwa furgony niech wywożą urobek, sprzedajemy urobek i handlujemy PD pozostawiając sobie tylko 200 PD na licencje na niskim levelu.
Co sprzedamy spieniężamy i wypłacamy zanim nastąpi "krach systemu korporacji".

Co do kamieni milowych - gdzie w regulaminie jest napisane, że nie można pisać na jakim są poziomie? Nie ma. Więc jeśli ktoś za to dostał bana to było to bezprawne.

Karimes, bo zamierzam odzyskać to co wsadziłem, jednak tym razem bez wkładania złotówki.
Bo mogę, i to powinno wystarczyć.

---

Czy wróżę krach? Tak. I mam do tego prawo.
Dlaczego? Bo obecnie już z energią jest kiepsko, PD są na progu kagańca a jakby to była prawdziwa giełda to by kagańców nie było ale cena też byłaby wyższa.

Więc przy deficycie PD i deficycie energii system klęknie.
Jest też opcja że admin "dodrukuje" "towaru" ale to będzie miało z wolnym rynkiem i rzeczywista giełdą tyle wspólnego co świnie z baletem mongolskim. W sumie teraz też tak jest bo kagańce nie pozwalają tego nazywać giełdą. No ale ja podobno o giełdzie nie mam pojęcia.

[Karimes]

"Bo mogę" Pewnie, 4 sobie załóż.

[marek216]

Absolutnie nie, regulamin pozwala mi na posiadanie jednego konta na jednych danych rejestracyjnych.
Nie ja napisałem regulamin, ale w przeciwieństwie do Admina ja go znam i się go trzymam bez nadinterpretacji.

---

No i jeszcze wyjaśnienie Admina dlaczego nie zdejmie kagańca z PD, choć nie ma w tym przypadku mowy o monopolu. Nie będzie dosłownie ale sens postaram się zachować.

Jakby PD były droższe to reklamami by na nie nie zarobił. Czyli ma świadomość że przy sprawnym obrocie PD i już widocznym na horyzoncie deficycie będzie wycofanie dochodów. A na to systemu nie stać.

Poniekąd rozumiem jego stanowisko. On chce na tym zarobić.
A czy to ja ustawiłem cenę za reklamę? Jak ktoś źle liczy i tworzy rynek regulowany to niech nie nazywa go giełdą.

---

Wcześniej wygarnąłem naruszenie RODO, wiec postanowiłem jeszcze pogrzebać.
Domena coalco.pl zarejestrowana 8 marzec 2018 na osobę fizyczną.
Admin pisał, że ma działalność, dlaczego nie wziął domeny na firmę i nie wrzucił sobie jej w koszty?

Uprzejmie proszę publicznie, bo nie dostałem odpowiedzi drogą mailową kto jest administratorem uzyskanych poprzez przelewy bankowe danych osobowych. Informacja ta zgodnie z RODO powinna być w regulaminie, ale nie jest dostępna nawet po zarejestrowaniu.

[rachman]

Tak żartobliwie - skoro wg Ciebie takie to nielegalne i w ogóle nierodowate to mogę spytać czemu wszedłeś w coś nielegalnego a oczekujesz zgodnego z prawem podejścia itd.? Trochę to nielogiczne lub naiwne? Czy jak to określić
A poważniej - w reg masz coś o wprowadzaniu zmian w grze tak jak i w tym temacie od startu i na forum gry też pełno info. Serio myślałeś że gra przestanie ewoluować od dnia w którym się zarejestrowałeś mimo że wszędzie każdy trąbi że będą zmiany a ludzie się prześcigają w pomysłach? Wiadomo było od startu że będzie coraz trudniej. Będzie trzeba coraz więcej myśleć, szukać zależności, cugle cenowe będą popuszczane aż do uwolnienia, wejdzie graficzna wersja, bardziej będzie dbane o aktywnych graczy itd. Tu w tym temacie chyba wszystko to padło jeśli pamiętam.

Co do bana za podanie progów kolega nie potwierdził że za to - bo nie dociekał co jest powodem albo źle zrozumiałem. Zaraz zerknę coś tu pisał.

Edit: no tak na pytanie czy jest pewny powodu odp. że go to nie obchodzi więc tylko tak przypuszcza co może ale nie musi być prawdą. Opieraj się raczej na potwierdzonych informacjach bo tak to możemy sobie gdybać...

Mandaty to kiepski pomysł ale przeglądy? No właściwie urealniło by to kolejny element gry. Dobry pomysł. Urozmaiciłoby to grę.

"Jak nie kupisz licencji to Twoja inwestycja jest bezużyteczna" - nie kłam. Wystarczy dokupić punktów. Owszem poniesiesz ileś procent - różnie ludzie liczą - kosztów z tego co wyprodukujesz ale nadal możesz grać. Możesz sprzedać węgiel lub inne surowce jeśli produkujesz albo wykopać procesorem a wkrótce dojdą nowe metody zdobycia punktów. Jak piszesz to pisz o faktycznym stanie.
Masz gdzieś klikanie oczekujesz że gra będzie się do Ciebie dostosowywać lub choć by została jaka była w momencie rejestracji i ok. Twoja sprawa. No ale nie pisz bzdur że brak klikania = stop definitywny. Gra wymaga myślenia i kombinowania jak przeżyć i to jest najlepsze.

Tak na marginesie - gdzie jest to info o zapewnieniu zwrotu "inwestycji"? Nigdzie nie widziałem o inwestowaniu a co innego. Ciągle ktoś pisze że zainwestował i musi mu gra oddać szmal. Chcę kupić coś co nie wiem czy zejdzie... Jeśli jest jak piszecie że musi się nam zwrócić to zaryzykuję i będę rządać zwrotów w razie czego... Można zarobić ale ryzyko jest. W końcu tego surowca nie było jak się rejestrowałem...
"Chciałeś wydymać Freda, to teraz Fred wydyma ciebie..." ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[marek216]

Cytat:"Jak nie kupisz licencji to Twoja inwestycja jest bezużyteczna" - nie kłam. Wystarczy dokupić punktów.

Już wiemy, że obce są zasady giełdy, obca jest znajomość prawa ale nie sądziłem, że obca jest umiejętność czytania ze zrozumieniem.

Przeczytaj jeszcze raz, jeśli nie załapiesz to czytaj tak długo aż załapiesz.
Nie chodzi o to czy PD wyklikasz czy kupisz, chodzi o to, że aby korzystać ze swojej inwestycji musisz kupić licencje. W innym przypadku kopalnia nie wydobywa węgla, a to było treścią umowy.
Nie było treścią umowy czy i jak będę go mógł sprzedać i spieniężyć - ten etap da się bronić, ale nie będę admina wyręczał.
Brak licencji powoduje że nie będę mógł wydobywać. Jak załapiecie na czym polega problem i jak licencja zmienia zawartą umowę to możemy wrócić do dyskusji na argumenty. Ale najpierw proponuję romans z logiką.

Reasumując, zanim kolejny raz zarzucisz mi kłamstwo pomyśl kilka razy, czytaj tak długo aż zrozumiesz sens wypowiedzi adwersarza bez dodawania do tego swojej interpretacji.

Cytat:Tak żartobliwie - skoro wg Ciebie takie to nielegalne i w ogóle nierodowate to mogę spytać czemu wszedłeś w coś nielegalnego a oczekujesz zgodnego z prawem podejścia itd.? Wink Trochę to nielogiczne lub naiwne? Czy jak to określić Wink

Nie ma w tym braku logiki, jest szczypta naiwności. Pomijasz w regulaminie klauzule niedozwolone i resztę akceptujesz. Pomijasz je, bo wiesz, że i tak nikt nie może sie na nie powołać. Klauzula niedozwolona nie powoduje unieważnienia całego regulaminu, w razie sporu pozostałe punkty są prawnie obowiązujące.

Co do braku danych podmiotu to nigdy ich nie szukam, ale to ktoś "sprytnie" wymusił moją aktywność.
Zauważ, że nie interesowało mnie to jak dostałem bana na forum coalco.pl, nie interesowało mnie to jak admin zarzucał mi na Discord brak wiedzy i mieszał z błotem próbując udowodnić, że nie wiem jak działa giełda. Ruszył mnie dopiero fakt, że bez podania regulaminowej przyczyny zabrał mi dostęp do moich środków i je zawłaszczył.

---

Cytat:Mandaty to kiepski pomysł ale przeglądy? No właściwie urealniło by to kolejny element gry. Dobry pomysł. Urozmaiciłoby to grę.

Mam ich więcej (choc nie muszę sie z nimi zgadzać z inwestycyjnego punktu widzenia, jednak mam świadomość że zwiększą atrakcyjność gry w przeciwieństwie do klikania w PD), ale nie widzę powodu aby wspierać ten projekt.

Jedna rzecz: jeśli udostępniasz wersje beta szerszej publiczności i to w wersji inwestycyjnej MUSISZ określić jakie zmiany będą wprowadzały kolejne obciążenia zmieniające wartość i terminowość inwestycji. Jeśli ktoś źle policzył pierwotne założenia to jak to pięknie pierdyknie przy zwiększonych obrotach i konieczności dokonywania wypłat. To będzie epickie pierdyknięcie.

Powtarzanie jak mantry: "to przede wszystkim gra" nie zmienia faktu, że gra z elementami inwestycyjnymi.
Nikt nie obiecywał mi zwrotu inwestycji, to było do wyliczenia. Zanim dokonałem wpłaty widziałem jak działa system, jakie ma wymagania i obciążenia. Policzyłem koszty, nawet uwzględniając kursy na giełdzie. Jedna rzecz, bez względu na ruchy na giełdzie bez dodatkowych kosztów ( oczywiście zgodnie z umową kupuję energię ) moja kopalnia powinna dawać mi na górce co miesiąc taką samą ilość węgla. Czy i za ile węgiel sprzedam jest inną kwestią, ale bez licencji kopalnia nic mi nie wykopie.
Mogę to co wsadziłem stracić z powodu własnych decyzji giełdowych lub inwestycyjnych, zwrot może się znacząco przedłużyć z powodu wahań giełdowych, itd. Te mechanizmy są nam znane i godziliśmy się na nie. Ale nie może być tak że po zawarciu umowy administrator wali podatkiem 20% bo mu na serwer brakuje, choć i tak policzono, że dedyk to przy obecnym obciążeniu to mocny przerost formy nad treścią.

No i cały czas czekam na logiczne wyjaśnienie jak dodatkowe klikanie w PD uatrakcyjniło grę. Ktoś ma większą frajdę bo wchodzi na 30 sekund na stronę, klika PD i wychodzi? Atrakcja jakich mało. Chyba mam coś z głową bo nie dostrzegam w tym nic atrakcyjnego.

Ta gra ma kilka fajnych elementów, ale klikanie w guzik co 30 minnut do nich nie należy.

[siumi8]

Nie mam juz sily tlumaczyc. Przez analogie Rzad wprowadził wyższą akcyzę na paliwo. Paliwo podrozalo. Duzy koszt to dostawa do klienta. Mam Focha zwalniamy ludzi i krzyczę że jest do d*** czy zastanawiam sie jak zarobic w nowych realiach I szukam nowych kanałów zysku.

[marek216]

No i na koniec, zanim zaczną sie ujadania klakierów.
Na nowym koncie widzę opcję z licencjami, rozumiem ich działanie. Teraz jako nowy user wchodzący w do gry gdzie już jest licencja nie zamierzam z nią walczyć. Mam świadomość że nie ma sensu inwestować, bo z moich wyliczeń na dziś wynika że na dzień obecny mi się nie opłaca. Tryb zarabiania na coalco opisałem wyżej.

Moje wypowiedzi krytyczne co do wprowadzenia licencji dotyczą konta niesłusznie zbanowanego i pozbawionego zgromadzonych na nim środków, dóbr oraz inwestycji.

Również jako nowy user widzę że na dzień dzisiejszy skończyły się zarobki na giełdzie, bo górny kaganiec został osiągnięty na PD, furgonach, paliwie i energii.

Jedynie co można to zbierać PD, kolekcjonować węgiel i czekać.
Gorzej jeśli nowi na okresach darmowej licencji nazbierają tyle węgla że potem zasypią giełdę tanim węglem byle coś dostać, powodując całkowity spadek opłacalności kopalni, który najbardziej odczują kopalnie wyższego poziomu, które po darmowej licencji będą miały do wyboru albo kopać drogo, albo nie kopać wcale.
Co do spadku cen PD to nie rokuję - popyt jest większy niż podaż. Jak wielka jest to różnica okaże się za dwa trzy miesiące jak skończą się teraz składane zapasy i cześć graczy odpuści.

Teraz czas na ruchy administratora - bardzo mnie ciekawi jak to odkręci. Moje rokowania do tej pory są trafne, pisałem, że kagańce osiągną max i tak się stało. Jakby nie kagańce to gra już by się poskładała jak domek z kart podczas huraganu.

---

Cytat:"Mam Focha zwalniamy ludzi i krzyczę że jest do d*** czy zastanawiam sie jak zarobic w nowych realiach I szukam nowych kanałów zysku. "

Dobrze kombinujesz, tyle że w realu przekładam koszty na klienta, ew. zwalniam ludzi. Ale tu nie przełożysz na klienta bo kagańce na cenach, nie zwolnisz ludzi bo levela nie da sie cofnąć. W realu sprzedasz maszyny przełożysz kasę w inne biznesy - robie to w realu od dawana. Tu zainwestowałem i nie mam możliwości wycofania choćby ze stratą ( pomijam fakt że to co miałem uległo konfiskacie i tak trochę sobie gdybamy ) i zainwestowania w nowym kierunku.

Dostrzegasz problem czy mam zacząć rysować, bo widzę że zrozumieniem tekstu pisanego coraz większe problemy.

@siumi8 możesz tłumaczyć ale używaj argumentów i wyliczanek. Ja sie w rokowaniach nie pomyliłem. A jak będzie długofalowo to się okaże, jednak nie sądzę aby gra bez bardzo mocnej interwencji administracji sama się obroniła.

---

Co do porównania podatków wprowadzanych przez rząd:
Raz na cztery lata mam prawo wywalić ich na zbity pysk ( a przynajmniej próbować w głosowaniach ) i przez całą kadencję bezkarnie mówić że to co robią szkodzi. Na coalco.pl admina nie wywalę a jak mu napisałem kilka razy że się myli to najpierw knebel na wewnętrznym forum portalu a potem konfiskata mienia.

Dalej chcesz tę grę porównywać do świata realnego? Wykazałem, że ani nie ma tam giełdy ani zasad jakie panują w realu.

Pomijasz również jedną "drobną" kwestię. Usera i administrację obowiązuje umowa, zwana regulaminem, zasady regulaminów oraz zmiany w nim regulują przepisy z realnego świata.
Ileż razy mam wykazywać, że umowa pomiędzy kontem m2m4all a coalco została przez administratora zmieniona?

Ja rozumiem że może komuś to pasuje, może ma za dużo do stracenia i lepiej albo milczeć albo potakiwać byle nie dostać bana, ale ja nie ma takich potrzeb. Jak cos mi nie pasuje to o tym mówię.