Paraiba World

Kolega wyżej urwał się z choinki. Jesteśmy w dziale HYIP i jeśli mówisz, że jesteś potencjalnym inwestorem to stanowczo odradzam. Zapytaj swojego banku, co mogą Ci zaoferować Nie chce mi się odnosić do większości Twoich pytań, licencja bankowa po prostu sobie jest. Pisałem w tej sprawie e-mail do MWALI i otrzymałem informację, że jest w dobrej kondycji prawnej - polecam zrobić to samo. Aczkolwiek, czy ta licencja cokolwiek daje to nie mam pojęcia. Niemiecki termin privat bank (czy jakoś w podobie) to też nie jest to samo co my znamy pod pojęciem banku. Z tego co wiem to na przestrzeni ostatnich miesięcy prawnik firmy odparł wszystkie ataki z BaFin - inaczej właściciel, który mieszka z rodziną w Niemczech i nigdzie się nie ukrywa siedział by już za kratkami.

Generalnie Twoje porównania nie mają sensu, bo tutaj wszystko odbywa się na kryptowalutach, wpłaty i wypłaty i prawo w wielu przypadkach nie jest jasne. Natomiast to, że firma handluje powierzonymi kryptowalutami to fakt. To jak środki są zarządzane i będą zarządzane zależy od właściciela i tu jest też to ryzyko - nigdy nie znamy w 100% intencji drugiego człowieka. Raczej nie masz pojęcia o kryptowalutach, ale biorąc pod uwagę fakt, że w marcu BTC kosztował $5,500, a teraz $14,000, a wpłaty i wypłaty są w BTC po aktualnym kursie to nawet jeśli by nie robili tradingu to i tak jest to ponad 2,5x więcej + fakt, że ich trading wraz z wieloma osobami widziałem na żywo, daje perspektywę długoterminowego działania, ale zależy to w dużym stopniu jak będzie rozwijał się rynek kryptowalut i nie jest powiedziane, że firma nie może upaść.

Podsumowując: nie inwestuj, nie rejestruj się i omijaj szerokim łukiem bo istnieje ryzyko straty kapitału i nie ma żądnych gwarancji na żadne zyski . Zastanawiam się tylko skąd taki gość jak Ty ma takie ciśnienie, że na wszystkich forach zakłada konta i wypisuje swoje dyrdymały Jeśli ktoś oferował Ci ten biznes jako projekt bez ryzyka to bardzo źle z jego strony i zdecydowanie daj sobie spokój. Nie produkuj się proszę z odpowiedzią, bo nie będę więcej dyskutował. Wróć do dyskusji z osobą, która Cię zdenerwowała pokazując Ci ten biznes.

___________________

O odpowiedziałeś, dużo lepiej niż Wojciech K. z youtuba, który tylko kasuje komentarze XD i nazywa mnie debilem.

Wracam więc do dyskusji, skoro na insta tak się chwalisz i zapraszasz to chyba masz jaja, żeby wejść w dyskusje? To Ty proponujesz ludziom „biznes” na swoich relacjach. Pisze „biznes” bo to z biznesem nie ma nic wspólnego wg mnie.

Skąd zakładasz, że nie mam pojęcia o kryptowalutach? To, że wiem więcej od Ciebie o systemie finansowym Polski, nie oznacza, że jestem jakimś bankowcem, który ma klapki na oczach i nie zauważył bitcoina, LTC, ETH czy innych kryptowalut...

Dobrze wiem jaka jest sytuacja z bankami i daleko i głęboko mam ich lokaty.

Nie hiperbolizuj Wojciech, bo założyłem dwa konta na dwóch różnych forach, to jest jedno z nich.
Nie wiem jakie są inne, nie próbuj zmieniać postrzegania mojej osoby w oczach innych użytkowników forum pisząc, że założyłem konta na „na wszystkich forach”. Sugerujesz ludziom, jest sporo (więcej niż 5?) i na każdym zadaję te same pytania. Powtarzam, założyłem 2 konta, więc proszę nie przesadzaj, dobrze?

Nie sprawdziłem, że to jest w kategorii, o której piszesz. Na youtubach Wojciech K. nie posługiwał się takim terminem.

Posłużę się wikipedią:
„ A high-yield investment program (HYIP) is a type of Ponzi scheme, an investment scam that promises unsustainably high return on investment by paying previous investors with the money invested by new investors.”

Drugie źródło, link do amerykańskiej strony rządowej:

https://www.investor.gov/introduction-in...t-programs

Rozumiem, że niniejszym przyznajesz się do udziału schemacie Ponziego i dobrze wiesz, że jest to piramida finansowa. Czy jak to rozumieć?

Pisałem do Wojciecha K., który jak cenzor wywalał każdy mój komentarz. Jesteś w jego story, to zwróciłem się do Ciebie.

Na wstępie prezentacji na YT nie ma informacji o tym, że jest to HYIP. Zarówno na „oficjalnej prezentacji biznesowej” jak i „strategii 5x5”. Wy wrzucacie jedynie info, że to inwestycja i wiąże się z ryzykiem i nie ponoszę odpowiedzialności, bo w świetle rozumienia bla bla nie jest to porada inwestycyjna.

Zastanawiasz się skąd u mnie tyle ciśnienia? Ja nie mam „ciśnienia”, że ktoś mi coś takiego proponował i ściemniał, bo widziałem jedynie wasze prezentacje na YT i story na insta.

Uważam, że jest to głęboko niemoralne i podłe, żeby w ogóle brać w czymś takim udział. A już w ogóle, żeby w czasach jak teraz, próbować zapraszać ludzi do czegoś takiego, to podwójnie słabe.

Nie wspominacie nigdzie, że to, jak napisałeś HYIP,czyli wg. googla schemat Ponziego dajcie info na prezentacji next time.

Aaa, tylko wtedy będzie to groziło zarzutem prokuratora.

Śmieszne jest tylko to, że się odcinasz, mówisz, żeby nie dyskutować bo nie będziesz odpowiadać. Na insta zapraszasz do współpracy z kolega, jakimi to autami jezdzicie, Austria, Wawa, chwalicie się jakie to wypłaty lecą, a jak ktoś jak ja ma pytania to próbujesz mnie obrażać w pewien sposób i kierujesz do kogos innego, który rzekomo zapraszał mnie do „biznesu”.

Adios!

Temat znajduje się w takim dziale na forum, ponieważ od lat ten dział na forum służy do pokazywania takich biznesów, które istnieją w sieci, ale nie wiadomo czy to prawdziwy biznes czy scam. I nie można wprost udowodnić ani jednej ani drugiej opcji. Można jedynie mieć opinię negatywną lub pozytywną. Albo na podstawie własnych doświadczeń i tego co się widziało, albo na podstawie opinii z innych źródeł, które ktoś sobie wyrobił na podstawie własnych obserwacji. Każdy ma prawo mieć własne zdanie. Nie można stwierdzić, że to jest Ponzi, ani że nim nie jest - wie to tylko właściciel. Po to jest ten dział na forum z uwagi na "niepewność". I zgadzam się, że reklamowanie czegokolwiek jako biznes bez ryzyka, a co gorsza dawanie jakichkolwiek gwarancji to obrzydlistwo i zero moralności, ale niech każdy sam decyduje o swoich kryptowalutach. Firma zarabia i wykonuje trading z dobrymi wynikami. To było widziane przez setki osób na żywo, ale... Czy możemy znać w 100% intencje założyciela? Czy możemy mu ufać w 100%, że kryptowaluty, którymi obraca na giełdach wraz z traderami są przeznaczane na właściwe cele? Nigdy nie możemy ufać w 100% drugiej osobie stąd informacje o ryzyku oraz o tym, że możemy nie odzyskać części lub całości kapitału. Obrót kryptowalutami wiąże się czasami z zyskiem kilkadziesiąt, lub kilakset procent dziennie, co widzimy w ostatnich tygodniach chociażby po wzrośnie samej ceny bitcoina. Można też jednak stracić i stąd ostrzeżenia o ryzyku. Wiemy, że zarabiają dużo więcej niż potrzebują płacić użytkownikom, zatem bieżące wypłaty nie są realizowane z wpłat nowych osób - to nasza teza, której nie można udowodnić w 100%. Można też postawić hipotezę, czy właściciel pomimo tego, że na żywo jest mega spoko gościem, to prawidłowo zarządza obracanymi kryptowalutami i stosuje odpowiednie środki prawne (nawet, jeśli jest to na pograniczy prawa, rejestrując firmę w kraju "bardziej wolnym"). Te pytania należy zadać właścicielowi, a przez ostatnie zamieszanie w Internecie o ostrzeżeniach z Bafin i Austrii firma wystosowała poniższe oświadczenie:

https://pdfhost.io/v/XAmjEMdpv_2848281pdf.pdf



Dlatego, nikt nikomu nic nie rekomenduje i nie radzi. Ryzyko jest w każdym biznesie i na każdym etapie życia.

Nieprawdopodobne, że ludzie wchodzą do działu HYIP i okazują zdziwienie, że są w tym dziale tematy o ryzykownych opcjach inwestycyjnych.
Tak, ta firma jak każda inna może upaść, zawinąć się z dnia na dzień lub powoli pod pretekstem zmian, problemów technicznych itp. itd.
W tym dziale po prostu trzeba odróżniać potencjalny poziom ryzyka. Są tutaj typowe hyipy, typowe ponzi gdzie ludzie mają świadomość, że płacą nawet po kilka dni i można się czasem szybko wpakować i szybko wyciągnąć i zarobić. Chodzi o to, żeby mieć świadomość ryzyka.
Jeżeli ktoś poleca takie programy i mówi, że to PEWNY ZYSK, zero ryzyka, bo firma to bo firma tamto to jest zwykłym naganiaczem. Normalni ludzie informują innych o danej opcji, pokazują jak to działa, wyrażają swoją opinię na temat potencjalnego ryzyka itd. ale informują zainteresowanych, że ZAWSZE jest możliwość taka, że jutro firma zawinie się z biznesem, choćby miała najlepszy, długoterminowy model.

Było to już przerabiane w temacie futurenet. Też mi, w dziale HYIP xD, zarzucali przeróżne rzeczy i wmawiali coś co nie miało nigdy miejsca. Ja od początku mówiłem, że ryzyko jest, że mogą się zawinąć z kasą czy może jej po prostu zabraknąć. Wiadomo, że takie programy opierają się na przypływie kasy. Nie ma nic złego w inwestowaniu w nie z głową i świadomością ryzyka. Poziom ryzyka zawsze można sobie oszacować. Wystarczy przeanalizować model, jakie są źródła zysku firmy (nie mówimy tu o wpłatach, każda wpłata powoduje dla firmy wzrost zadłużenia) czyli na przykład prowizje, wykupione reklamy z których nie ma zwrotu, zakupione jakieś produkty, zysk na obrocie. Im większą część stanowią takie czyste zyski czy "wypalanie" długu przy mniejszej stopie zwrotu tym dłużej POTENCJALNIE może podziałać program.

Trzeba po prostu rozumieć na jakiej zasadzie to działa od kuchni. Intencji właścicieli nigdy nie można przewidzieć. Nawet normalne firmy w Polsce zawijały się z rynku i zostawiały pracowników bez pieniędzy i działają sobie dalej tylko nieoficjalnie w spółce na żonę z podzielnością majątku itd.

Paidverts i MTV kiedyś opierało się w większości na wpłatach, wypalanie długu było zbyt małe i niemal to wszystko upadło, poprzedni admin też zrobił takie ruchy, że wiele osób popłynęło. Obecni admini podeszli do tego całkiem inaczej i jest to normalnie rentowne a nadal działa na zasadzie "wrzucasz 100$ i po jakimś czasie wyciągasz więcej" z tym, że jest to teraz prowadzone tak, że stopa zwrotu jest bardzo niska i uzależniona od kondycji programu. Są dwie strony Paidverts i MTV jako revshare reklamowe, MTV jako "matka" z opcjami inwestowania ale oprócz tego zbudowali 3 osobne kasyna, trzy gry, najnowsza jest na steamie itd. Czyli produkty i model biznesowy są obecnie tam zbudowane tak, że jest to normalnie rentowne. Przy czym nie znika ryzyko zamknięcia wszystkiego z dnia na dzień i ucieczki z kasą ale widać, że idzie to baaaaardzo powoli, stopniowo ale do przodu.

Tutaj tematu nie przeanalizowałem na tyle aby się wypowiedzieć typowo na temat Paraiba. Mogą obracać na giełdzie tylko pytanie co się stanie jak grubo na tym popłyną. Pytanie też jak długo będą chcieli dzielić się większością zysków, bo przyjdzie moment że spadnie dynamika przychodu z wpłat a wypłaty będą rosnąć i z ich marnego zapewnie procentowo zysku z tego tradingu, bo większość musi iść na spłatę rosnących zobowiązań zostanie wielkie nic.

Czy planują rozwijać bazę "produktów" przynoszących zyski a nie rosnące zobowiązanie? Na czym zarabia firma? Tylko na tradingu? Trzeba mieć na uwadze, że muszą oni zarabiać na wszystkie zobowiązania, na utrzymanie pracowników, sprzętu itd. i muszą mieć z tego zysk.

Jeżeli za każde 100$, które do nich wpłynie - ich zobowiązanie rozłożone w czasie wynosi przykładowo 150$, to oni z każdej stówki muszą zrobić na czysto 200$ nie licząc kolejnych wpłat, żeby zachować rentowność.

Pytasz się co się stanie jeśli grubo na tym popłyną.

Wpływ na to ma kilka czynników - naliczenia są małe i mają dużo czasu na naprawę błędów - można tu zarabiać dużo ale mało osób zarabia tu na prawdę dużo. Kolejna kwestia to fakt, że projekt rozpoczął się w idealnym momencie - październik 2019 - oczywiście na początku tak na prawdę do jakiegoś maja, czerwca to wpłaty rosły sobie skromnie powoli w górę (nadal stopniowo rosną, bez wielkiej pompy, rozwija się to naturalnie), ale najważniejszy czynnik dla nich to to, że wszystkie wpłaty były w BTC po tamtejszym kursie czyli np. 10.2019 - cena BTC ~ $8,000, 11.2019 - 01.2020 ~ $7,500, marze 2020 - 5000$. Do czego zmierzam? Ano do tego, że wypłaty też są po bieżącym kursie Bitcoin w Bitcoin, zatem hossa ma tutaj ogromne znaczenie, i to tak na prawdę daje podstawę do "opini", że projekt może podziałać długo (biorąc pod uwagę aktualną sytuację rynku krypto) nawet jeśli by tego tradingu nie robili. Ale powiedzmy, że robią sobie grę pod korekty w hossie (około 7 razy bodajże w poprzedniej hossie można było ugrać 30-42%) to daje dodatkowy profit, który może umożliwić płacić i rozwijać się dużo dłużej. A jeśli do tego dorzucimy fakt, że robią też daily trading to utrzymanie zobowiązań wydaje się być niezbyt trudne. Pozostają intencje właściciela, który sam potracił w przeszłości kasę, przyjaciół bo uwierzył w jakieś scamy i chciał zrobić coś co ma ręce i nogi - ale... to co pisałem wcześniej - nigdy nie możemy mieć pewności do jego intencji w przyszłości... Zatem ryzyko 100% i nie chce nikomu tu niczego doradzać, dlatego jeśli ktoś planuje dołączyć to oświadcza, że jest świadomy ryzyka utraty części lub całości kapitału już przy rejestracji.

Kolejne pytanie to na czym firma zarabia. Oprócz tradingu, arbitrażu i forexa od niedawna mają też własną giełdę, przez która idą wypłaty i są do kupienia udział na 5 i 10 lat - nie korzystałem. Giełda jest dostępna też dla osób z poza Paraiby i gdzieś tam może będzie w przyszłości rozwijana, ale ciągle w tle są jakieś wdrożenia. Transfer z Paraiby na giełdę zajmuje kilka minut i podobnie wypłata z giełdy na portfel - także wszystko śmiga bez zająknięcia już rok i dwa miesiące łącznie ( gieła od listopada). Są też jakieś pierdoły jak messanger Paraiba, który docelowo ma być mocno rozbudowany o szyfrowania i jakieś inne rzeczy. Mają też jakiś online sklep z koszulkami i pierdołami ale zakładam, że więcej kosztów niż zarobków z tego.

Od niedawna wprowadzili też płatności SEPA (EUR,USD) i mają ku temu jakieś licencje (nie wiem co to daje, ale są ) - płatności są za pośrednictwem pośrednika w Kazachstanie - Payment Provider PW Pay LTD in Kasachstan

Zmienione zostały ostatnio zasady Downline bonus i bonusu za rangi - można było poprzedni plan marketingowy dość łatwo obejść i duplikować oraz zgarniać łatwo bonusy - zostało to utrudnione - Przy małej skali to nic, ale jakby Azja się dorwała to mogliby wczesniej wyssać system, a tak jest to dobrze zabezpieczone.

Podsumowując dobrze, że całość rozwija się w swoim tempie bez sztucznej pompy, eventów w Dubaju i Ferrari na filmach, świeżych depozytów też przybywa stabilnie w górę (widać to w Streamline w koncie - globalna linia) - i trzeba zwrócić uwagę na fakt, że właśnie napływ świeżej kasy to większe zobowiązania, zatem dzięki temu, że napływ nie jest gwałtowny to mają czas coś z tym zrobić, żeby wypełniać nowo powstałe zobowiązania. Przy gwałtownych skokach świeżej kasy byłoby to trudniejsze.

Moim zdaniem firma jest na dobrych torach i przy sprzyjających warunkach w rynku krypto, niezmienionych, dobrych intencjach właściciela ma szansę pojechać tymi torami - jak długo? Tego nie wiedzą najstarsi górale

Spokojnej nocy wszystkim.

Jeszcze tylko mała uwaga na koniec, czyli wszystkie przedstawione tu informacje nie stanowią porady inwestycyjnej ani rekomendacji. Ani ja, ani firma nie gwarantuje żadnych zysków, ani zwrotu części lub całości kapitału. Decyzje podejmuj samodzielnie. Informacje tu zawarte to tylko subiektywna opinia na temat opisywanej tu firmy.

Lubię czytać te przepychanki, kilka lat temu traffic, następnie future a teraz paraiba...

Ktoś zakład co będzie w 2022/3?

Jak dla mnie, zbyt mało informacji jest jak te programy działają, jak realnie wyglądają wpłaty/wypłaty.

Ale tak to już działa, kto na gorze ten wypłaca, kto na dole ten wpłaca...


Pamiętacie jak ludzie brali kredyty na inwestycje tutaj(hyip)?

Te programy zawsze będą, te same dyskusje za 20lat także, ale dzięki... Mam co czytać do snu ???

Nie chodzi o przepychanki, od 20 lat tematy w dziale HYIP są i nie ma co się spierać. Nie ma żadnych pewności, żadnych gwarancji, jedynie ryzyko. Jedyna różnica jest taka, że na handlu krypto w hossie rzeczywiście można zarobić dużo i taki projekt spina się matematycznie i ma sens, ale jak zarządza tym właściciel Erich to tylko on wie. Jedni mogą sobie gdybać, że scam i oszustwo a drudzy na podstawie obserwacji i tego co widzą co się dzieje w projekcie mogą gdybać, że firma fajnie działa, zarabia, rozwija się i każdy korzysta. Mimo, że mi się temat podoba to oczywiste jest, że nawet jeśli ma podstawy do długiego działania to sam rynek krypto jest nieprzewidywalny i ryzykowny. Według mnie nie ma tutaj entuzjastów, którzy myślą, że coś jest pewne i bardzo dobrze. Przede wszystkim odradzam każdemu cokolwiek robić w tym programie jeśli nie oświadcza, że jest świadomy ryzyka straty nawet całości tego co włoży.

Wątek został przeniesiony do kosza.
Prawdopodobne przyczyny :

1. Temat jest niezgodny z regulaminem.
2. Podobny temat znajduje się już na forum.
3. Wątek nie jest już aktualny.
4. Autor prosił o jego przeniesienie.
5. Temat został wyczerpany bądź rozwiązany.

Pozdrawiamy
Administracja Forum.