PayPal, Skrill, Revolut, Neteller to sa wszystko systemy z ktorych bardzo latwo cofnac kase. A na slowo "kryptowaluty" wiekszosc procesorow jest maksymalnie uczulona bo to sie kojarzy od razy z praniem kasy. Mozna zarabiac tym sposobem, ale tylko z glowa, a i tak nie daje to 100% gwarancji, ze nie poplyniemy przy ktorejs transakcji i dodatkowo zablokujemy sobie dozywotnio mozliwosc posiadania konta na danym procesorze. Pisalem o tym juz wczesniej i napisze jeszcze raz, szczegolnie dla nowych. Nie wierzcie, ze sobie bedziecie tym sposobem bez ryzyka zarabiac miliony

Zarejestrowałem się z refa na Paxful.
Wystawiłem ofertę w ramach testu i jestem pozytywnie zaskoczony, że w ciągu godziny był odzew i sprzedałem BTC z 12% zyskiem.
Właśnie dodałem kolejną ofertę i czekam. Na razie wygląda to dość obiecująco.

Niestety mój optymizm był przedwczesny. Wygląda na to, że zostałem ofiarą oszustwa.
Zatwierdziłem przekaz BTC po tym jak pieniądze się pojawiły na moim PayPalu. To samo stało się dla drugiej oferty. I byłem zadowolony dopóki PayPal nie zablokował moich środków. Najpierw zrobili dochodzenie, i z tego wyszło, że transakcje były nieautoryzowane. Innymi słowy, user na Paxful posłużył się czyimś kontami PayPal żeby zapłacić za moje BTC. Piszę user, bo obie transakcje wykonał ten sam litewski użytkownik Paxful, ale użył dwóch różnych kont Paypal do tego.

W sumie to zastanawiam się, co mogłem zrobić lepiej, bo użytkownik jest zweryfikowany na Paxful, czyli musiał przesłać jakiś dokument i zrobić selfie.
Najbardziej chyba rozczarowująca jest postawa Paxful. Nie można tam zadzwonić, ani z nikim porozmawiać na czacie, ale można pogadać z botem. Otworzyłem ticket i pomimo ponagleń nie ma żadnej odpowiedzi.
W międzyczasie wystawiłem negatywny feedback userowi. W odpowiedzi on dał mi też negatywny feedback wklejając 1:1 to co ja napisałem (nic sam nie napisał). Widziałem też, że zrobił kilka drobnych sprzedaży (prawdopodobnie za moje BTC) i zebrał za to kilka pozytwnych ocen.
Moja sytuacja wygląda tak, że zostałem z jedną negatywną oceną jako nowy użytkownik Paxful, jestem w plecy jakieś 15000CZK (ok. 2500PLN), Paxful support milczy, a PayPal umywa ręce, bo przecież pomogli odzyskać pieniądze z nieautoryzowanej płatności zabierając je z mojego konta.

A pisalem post wyzej o tym.. Wymiany BTC na PayPal to jak samobojstwo. Przykro mi z powodu Twojej straty, ale nie Ty pierwszy ani ostatni. I to ze uzytkownik jest zweryfikowany nic nie znaczy, niestety. A z Paypal kasa zostanie cofnieta do nadawcy. Paxful support nic Ci nie pomoze bo nie sa zadna strona transkacji. Byc moze przyblokuja konto tego usera i tyle. Tak wiec pozbyles sie i BTC i kasy.

(16-12-2020 18:01)kotek34 napisał(a):  A pisalem post wyzej o tym.. Wymiany BTC na PayPal to jak samobojstwo. Przykro mi z powodu Twojej straty, ale nie Ty pierwszy ani ostatni. I to ze uzytkownik jest zweryfikowany nic nie znaczy, niestety. A z Paypal kasa zostanie cofnieta do nadawcy. Paxful support nic Ci nie pomoze bo nie sa zadna strona transkacji. Byc moze przyblokuja konto tego usera i tyle. Tak wiec pozbyles sie i BTC i kasy.

Tak, zgadza się, że pisałeś o tym, dlatego podszedłem do tego z dużą ostrożnością. Najpierw z mniejszą kwotą i wydawało mi się, że poszło wszystko dobrze, więc poźniej dałem drugą ofertę, już niestety za większą kasę.

Co do PayPala, to w ogóle nie rozumiem tej logiki z wycofywaniem transakcji.
Przecież to tak jakby ktoś mi ukradł kartę kredytową, narobił zakupów w sklepie, a później ten sklep miałby oddać mi pieniądze z zakupów.

Poza tym nie rozumiem tego podejścia zarówno PayPala i Paxful, gdzie założeniem jest, że sprzedawcy mają oszukiwać głównie. W moim przypadku jest odwrotnie. Sprzedałem towar a pieniądze, które dostałem za niego zostały mi odebrane, bo ktoś sobie może wycofać transakcję, i zrobić to bez nawet zapytania się mnie jako strony o co chodzi.

No a jeśli chodzi o Paxful, to są pośrednikiem, i powinni dbać aby wszystko odbyło się zgodnie z prawem. Co najmniej (moim zdaniem), powinni dać bana userowi, a w najlepszym wypadku przesłać sprawę do odpowiednich władz. Mają przecież jego dane i dowody ode mnie.

Paxful jest tylko platforma P2P, a magia handlu bitcoinem polega na tym, że nie wybacza on błędów. Niestety zdarzają się fraudy, a ich przywódcą jest niewątpiliwe PayPal. Sam handluje na tej platformie ze sporymi sukcesami, jednak nigdy nie przeszło mi nawet przez myśl, żeby użyć do tego PP. Kasa jest już stracona, nie odzyskasz jej - dlatego ważne jest aby dobrze sformułować ofertę, a przy opcjach sprzedaży wrażliwej na chargeback uniemożliwić kupno przez tzw. osoby trzecie.

Wchodząc w ten biznes, musisz się liczyć z ewentualnymi stratami. Nie możesz być też łatwowierny, a jeśli coś nie pasuje nie zwalniasz BTC bądź nie kończysz transakcji.

Pozdrawiam i sukcesów życzę!

PayPal ma regulamin pisany wprost pod oszustów. Gloryfikuje ich działania i sprzyja ich działaniom. Stąd przyciąga frauderów jak magnes.
Ropsont potwierdzi.

Panowie PayPal to najbardziej zlodziejska instytucja z punktu mojego widzenia jako sprzedawcy. Wspolpracuje z wieloma roznymi posrednikami i portfelami i to co oni potrafia zrobic to przechodzi wszelkie granice. Tak jak wspomniano wyzej, ten system jest wrecz stworzony dla wszelkiej masci oszustow i wyludzaczy. A samo sprzedawanie BTC za srodki PayPal to jak podpisanie wyroku i prowizje za wymiane potrafia nawet siegac 30-40%, poniewaz kazdy kto chociaz troche siedzi w temacie wie jak to wyglada w praktyce. Tak jak pisalem wyzej, przykro mi, ze tak poplynales ale na pewno bedzie to cenna lekcja dla Ciebie na przyszlosc. Paxful jest tylko platfroma ktora umozliwia kontakt pomiedzy dwoma stronami transakcji, ale niestety w przypadku fraudu nie sa w stanie nic zrobic. Ta weryfikacja jest tylko pozorna, poniewaz jest mase takich kont, ktore sa niby zweryfikowane i wiarygodne, a tak naprawde sa to zwykli oszusci i wyludzacze. Napisze to jeszcze raz z ukierunkowaniem na nowe, niedoswiadczone osoby - uwazajcie, poniewaz wszelkie transakcje krypto sa transakcjami podwyzszonego ryzyka i bardzo latwo wtopic kase.

Dzięki za wyjaśnienia.
To prawda, jest to lekcja dla mnie i wątpie czy kiedykolwiek jeszcze użyje w przyszłości PayPala do czegokolwiek.
Ja po prostu użyłem ustawienień zasugerowanych w poradniku (nikogo tutaj nie obwiniam) i popłynąłem na tym. Pieniądze na koncie PP się zgadzały wieć posłałem BTC. Wszystko w zasadzie się odbyło automatycznie bez prawie żadnej interakcji.

W tym miejscu mam dwa pytania:

1) Jeżeli nie PayPal to co jest dobre do handlowania na Paxful? Revolut jest dobrą alternatywą (z tego co czytałem, to też nie)?

2) Mam teraz minus na koncie PP, bo udało mi się część środków przelać do banku zanim mi zrobili blokadę. Co mi zrobią jak nie oddam im tego? Gdzieś czytałem, że mogą wrzucić na listę dłużników a nie wiem ile w tym prawdy.

(16-12-2020 22:35)marmal napisał(a):  1) Jeżeli nie PayPal to co jest dobre do handlowania na Paxful? Revolut jest dobrą alternatywą (z tego co czytałem, to też nie)?

2) Mam teraz minus na koncie PP, bo udało mi się część środków przelać do banku zanim mi zrobili blokadę. Co mi zrobią jak nie oddam im tego? Gdzieś czytałem, że mogą wrzucić na listę dłużników a nie wiem ile w tym prawdy.

1. Na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Nalezy pamietac, ze praktycznie kazdy procesor ma mozliwosc cofniecia transakcji. Revolut przy malych kwotach i przy zalozeniu ze nie trafimy na zaden fraud na chwile pociagnie, ale na dluzsza mete skonczy sie to przyblokowaniem konta i trzeba sie bedzie tlumaczyc supportowi. Dodatkowo Revolut od jakiegos czasu zmienil zasady i podobnie jak PayPal moze sam pobrac i zwrocic kase do nadawcy. Nie mam wiedzy jak zachowuja sie przy kontach firmowych, ale wydaje mi sie, ze rowniez jezeli tylko zobacza ze chodzi o kryptowaluty to zablokuja. Od wyboru procesora wazniejszy jest wybor partnera handlowego, nalezy dosc skrupulatnie wszystko sprawdzac, czy dane osoby ktora przesyla kase zgadza sie z tymi na Paxful, czy zgadza sie kraj nadawcy, numer telefonu itp. Jak ktos pisze, ze wysle kase z konta zanjomego bo cos tam to nalezy od razu odpuscic taki deal. To jest tak naprawde podstawa udanego handlu.

2. Jezeli wyplaciles czesc kasy i masz minus to wyglada to tak, ze PayPal bedzie Ci wysylal maile z prosba o uregulowanie salda, jezeli tego nie zrobisz nastepnym krokiem bedzie skierowanie Cie do windykacji, kiedys zajmowala sie tym firma Arvato, obecnie chyba robi to sam PayPal. Jezeli podales jakis numer telefonu na koncie to beda do Ciebie wydzwaniac, mozesz tez dostac zwykly list na swoj adres, ze masz splacic zadluzenie itp. Generalnie jezeli masz konto na swoje prawdziwe dane to beda Cie "nekac" roznymi telefonami, mailami i pismami. Noi chyba nie musze pisac, ze dopoki nie uregulujesz zaleglosci to korzystanie z systemu PayPal bedzie dla Ciebie niemozliwe, chyba ze zalozysz nowe konto na fake dane.