+- Praca w domu - Dodatkowa Praca - Zarabianie przez Internet (https://zarabiam.com)
+-- Dział: Off-Topic (/Forum-Off-Topic-9)
+--- Dział: Off-Topic (/Forum-Off-Topic-10)
+---- Dział: Ciekawe Dyskusje (/Forum-Ciekawe-Dyskusje-328)
+---- Wątek: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? (/Temat-Czy-Wawel-to-dobre-miejsce-na-pochowek-L-Kaczynskiego-5154)
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - Kilol - 14-04-2010 22:43
(14-04-2010 19:16)Alkor napisał(a): Ale zauważ że to był też prezydent Polski, a nie tylko ojciec.
Chodzi mi o rodzinę prezydenta.
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - szulakaluble - 15-04-2010 00:48
(14-04-2010 09:25)Gumowy napisał(a): Co wy o tym sądzicie? Czy Kaczyńscy "zasługują" na Wawel?
Zdecydowanie NIE!!!
Mickiewicz zmarł w 1855 na Wawel trafił w 1890r. Słowacki niemal dopiero po 100 latach. A tu nagle Kaczyński trafi tam w 7 dni...
Nie zrobił nic takiego żeby spocząć wśród królów Polskich nie wspominając już Józefa Piłsudskiego...i wielu innych...
Może i rodzina ma ostateczny głos ale to Dziwisz o tym decyduje i na bank sam tego nie wymyślił tylko ludzie z pisu podrzucili (nakazali) mu to a wtórował im jarek....
Podsumowując : jedna wielka obłuda i nic więcej...
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - sznikers99 - 15-04-2010 15:57
"Może i rodzina ma ostateczny głos ale to Dziwisz o tym decyduje i na bank sam tego nie wymyślił tylko ludzie z pisu podrzucili (nakazali) mu to a wtórował im jarek....
Podsumowując : jedna wielka obłuda i nic więcej... "
odezwał sie ten ktory wie najwiecej.....
co masz z historii? interesujesz sie chociaz troche polityka po twoim poscie widac ze nie zabardzo.....
PAN Kaczynski zmarl jako pierwszy prezydent w wolnej POLSCE przed nim byl tylko Narutowicz
zreszta nie bede ci tlumaczyl zycia bo szkoda mi zdrowa ja wiem swoje i pare innych osob tez wie swoje
A tak poza tym "kolego" szulakalubie NA pogrzeb w niedziele przyjezdzaja reprezentanci 41 panstw wiec sie zastanow czy on byl wazna osobistoscia......
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - Gumowy - 15-04-2010 16:22
(15-04-2010 15:57)sznikers99 napisał(a): PAN Kaczynski zmarl jako pierwszy prezydent w wolnej POLSCE przed nim byl tylko Narutowicz
Czyli każdy prezydent który teraz zginie/umrze będzie chowany na Wawelu? To, że był prezydentem nie czyni go bohaterem. Wcześniej wszyscy się z niego nabijali a teraz święty! To samo w Krakowie, stawiali bilboard'y ośmieszające go a teraz chcą go tam pochować. To co sie teraz dzieje w Polsce to jakaś szopka (bez obrazy dla rodzin ofiar).
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - szulakaluble - 15-04-2010 21:21
(15-04-2010 15:57)sznikers99 napisał(a): "Może i rodzina ma ostateczny głos ale to Dziwisz o tym decyduje i na bank sam tego nie wymyślił tylko ludzie z pisu podrzucili (nakazali) mu to a wtórował im jarek....
Podsumowując : jedna wielka obłuda i nic więcej... "
odezwał sie ten ktory wie najwiecej.....
co masz z historii? interesujesz sie chociaz troche polityka po twoim poscie widac ze nie zabardzo.....
PAN Kaczynski zmarl jako pierwszy prezydent w wolnej POLSCE przed nim byl tylko Narutowicz
zreszta nie bede ci tlumaczyl zycia bo szkoda mi zdrowa ja wiem swoje i pare innych osob tez wie swoje
A tak poza tym "kolego" szulakalubie NA pogrzeb w niedziele przyjezdzaja reprezentanci 41 panstw wiec sie zastanow czy on byl wazna osobistoscia......
No to dałeś argumenty nie ma co... Skoro taki dobry z historii jesteś to zobacz kto i za co spoczywa na Wawelu...i ile czasu na to potrzebowali...
A w Polsce zrobili z tego szopkę jeszcze trochę to zostanie predzej święty niż Papież...
A cały ten pogrzeb to nic innego jak kampania prezydencka która gra na uczuciach ciemnej masy.........
Boje się tego ze ludzie na wybory pójdą i będą glosować na jarka (o ile może startować, chyba ze pierwsza dama będzie kot alik) bądź inna osobę z pis tylko dlatego ze Lech zginał w wypadku...
Co do tego ze cała elita światowa zjeżdża na pogrzeb to po 1 nawet jakby prezydentem był kto inny i zginał w wypadku to normalne ze reszta świata wysyła delegacje, nic nowego...
A po 2 i zjazd tej śmietanki to wielka hipokryzja...tyle ludzi z innych państw się śmieli z niego a teraz nagle są dumni ze mogą oddać mu hołd...
A i w tym wypadku zginęli ludzie którym bardziej należy się pochówek na Wawelu... ale nikt z tego nie będzie miał korzyści, nikt nie będzie mógł grac polakom na emocjach...
http://nienawawelu.pl/
A i polecam przeczytac ciekawy artykuł...
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,7773211,_Jesli_uznamy__ze_smierc_czlowieka_zmienia_ocene_jego.html
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - Alcor - 15-04-2010 22:37
To jest po prostu śmieszne, parę dni po wypadku a Polacy już się kłócą, za granicą mają z tego niezły ubaw, zresztą nie dziwię się im. Ci co uważają że L. Kaczyński nie powinien zostać pochowany na Wawelu niech siedzą cicho, owszem mogą mieć swoje zdanie ale i tak już niczego nie zmienią, a robią nam tylko wstyd.
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - MareKSG - 16-04-2010 17:43
Prawda jest taka że to pan Kaczyński i pani Walentynowicz najbardziej przyczynili się do obalenia komuny. Niestety całe zasługi przypisał sobie Lech Wałęsa który tak naprawdę nic wielkiego nie uczynił. Wawel to wybór rodziny i dobrze, że zostanie tam pochowany. Moim zdaniem pani Walentynowicz również zasługuje na pochówek na Wawelu.
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - krzych91 - 16-04-2010 19:52
(15-04-2010 21:21)szulakaluble napisał(a): No to dałeś argumenty nie ma co... Skoro taki dobry z historii jesteś to zobacz kto i za co spoczywa na Wawelu...i ile czasu na to potrzebowali...
A w Polsce zrobili z tego szopkę jeszcze trochę to zostanie predzej święty niż Papież...
A cały ten pogrzeb to nic innego jak kampania prezydencka która gra na uczuciach ciemnej masy.........
Boje się tego ze ludzie na wybory pójdą i będą glosować na jarka (o ile może startować, chyba ze pierwsza dama będzie kot alik) bądź inna osobę z pis tylko dlatego ze Lech zginał w wypadku...
Co do tego ze cała elita światowa zjeżdża na pogrzeb to po 1 nawet jakby prezydentem był kto inny i zginał w wypadku to normalne ze reszta świata wysyła delegacje, nic nowego...
A po 2 i zjazd tej śmietanki to wielka hipokryzja...tyle ludzi z innych państw się śmieli z niego a teraz nagle są dumni ze mogą oddać mu hołd...
A i w tym wypadku zginęli ludzie którym bardziej należy się pochówek na Wawelu... ale nikt z tego nie będzie miał korzyści, nikt nie będzie mógł grac polakom na emocjach...
http://nienawawelu.pl/
A i polecam przeczytac ciekawy artykuł...
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,7773211,_Jesli_uznamy__ze_smierc_czlowieka_zmienia_ocene_jego.html
W ani jednym zdaniu nie jestem w stanie się z Tobą zgodzić. Za Lecha Kaczyńskiego korupcja w najwyższych szczeblach władzy padła. Wreszcie zajęto się IPNem i postawiono na jego czele odpowieddzialną osobę, która niestety również zginęła w pod Smoleńskiem. Pan Kaczyński utworzył silny wizerunek państwa polskiego, jako znaczącego Europejskiego kraju. Bronił jak lew naszych interesów w Brukseli, trakt Lizboński doprowadziłby do wielkiego sukcesu, gdyby nie presja otoczenia PO i TVNu, co w rzeczywistości znaczy tyle samo.
Druga sprawa to kwestia Gruzji. TVN syczał wściekłością, że narazi to Polskę. Gó%%o prawda. Sytuacja polityczna Rosji była w tym momencie bardzo zła. Polska należy do NATO, UE. Z chwilą jakiejkolwiek agresji Chiny od razu podejmują broń, bo to jest ich ambicją znaną od bardzo dawna. Wiedziałbyś, gdybyś miał choć blade o historii współczesnej. Decyzje w kwestii Gruzji uznaje za istny heroizm. Taki był Lech Kaczyński. W kwestiach politycznych był geniuszem, tu dał tego wyraz.
Pogrzeb nazywasz kampanią prezydencką?! Pominę to bez komentarza, nie możesz być tak śmieszny i żałosny, uznam to za niesmaczny żart.
"Granie na uczuciach ciemnej masy" a jak nazwiesz to, co robił TVN przez ostatnie lata? Pokazywał prezydenta w najgorszym możliwym świetle. Wykazał jaki z niego błazen i dureń, gdzie w rzeczywistości był to normalny człowiek, z poczuciem humoru, z kochającą rodziną. Był wielkim patriotą i wspaniałym Polakiem. Podaj jednak argument, dla którego Kaczyński nie zasługuje na pochówek na Wawelu. I niech to będzie powód polityczny, nie "a bo przekręcił czyjeś nazwisko" albo że był niski. Był niższy od Kwaśniewskiego o 1cm. Ale tego alkoholika, która zataczał się na grobach polskich oficerów i mówił do młodzieży w czterech językach nazywasz pewnie bohaterem?
Owszem, inne państwa musiały wysłać swoją delegację. Tylko zwróć uwagę, że tutaj przyjadą głowy państw, nie ich delegacje. Najwyżsi urzędnicy świata i osoby dzierżące najwyższą władzę przylecą na pogrzeb naszego prezydenta. Na żaden pogrzeb szef NATO nie musiał się wybierać. Podobnie szefowie RE i KE. Przylecą, bo wiedzą kim był Lech Kaczyński i jak wspaniałym był politykiem. Mszę odprawi sam kardynał Sodano! Przylecą również delegacje z Chin, z którymi Polska nie utrzymywała praktycznie żadnych stosunków. To samo tyczy się Zjednoczonych Emiratów Arabskich. Poważnie myślisz, że dla "byle pogrzebu" takie osobistości pofatygowałyby się przylecieć? Przemyśl to jeszcze raz.
Kaczyński wcale nie był źle widziany w zachodnich mediach. Wręcz przeciwnie. Jeśli mówiono o Polsce, mówiono o wielkim prezydencie Kaczyńskim. To, co TVN Ci podsuwał jak jakiś niemiecki tabloid nazwał Kaczyńskiego "kartoflem" o niczym nie świadczy, jedynie o żenującym poziomie tej gazety, która zresztą odpowiadała jedynie na podobne karykatury niemieckich polityków w polskich szmatławcach. Poza tym był bardzo dobrze postrzegany. To jest fakt, z którego doświadczyłem na własne oczy. Tylko u nas srano po nim z góry na dół. Taka jest prawda. Za granicą nikt się z niego nie śmiał.
(16-04-2010 17:43)MareKSG napisał(a): Prawda jest taka że to pan Kaczyński i pani Walentynowicz najbardziej przyczynili się do obalenia komuny. Niestety całe zasługi przypisał sobie Lech Wałęsa który tak naprawdę nic wielkiego nie uczynił. Wawel to wybór rodziny i dobrze, że zostanie tam pochowany. Moim zdaniem pani Walentynowicz również zasługuje na pochówek na Wawelu.
Dokładnie.
A jeszcze co do kwestii tego, że zasłużył na Wawel. Tak się wymądrzasz jakie to osobistości tam spoczywają, to powiedz mi czym odznaczył się Korybut Wiśniowiecki? Albo jego żona? Albo dzieci?
Nie widzę osoby, która bardziej przyczyniłaby się dla dobra tego kraju niż Lech Kaczyński. On po prostu zasłużył na te honory. Przynajmniej pośmiertnie, jeśli za życia tak wielu nie potrafiło tego docenić. Teraz zobaczycie co się będzie działo w polityce i gwarantuję, że wam się to nie spodoba. Zginął największy Polak.
szulakaluble - jesteś typowym zwolennikiem PO. Zero konkretów, żadnych argumentów. Nie masz własnego zdania, a jedynie to, które podsuwają ci mass media. Nie potrafisz wymienić prawdziwych wad Kaczyńskiego. I nie dziwię Ci się. Bo ich nie miał. Swoją opinię opierasz jedynie na takich błahostkach i tanich aferach. Nie masz bladego pojęcia co Kaczyński zrobił dla polityki. O niczym nie masz pojęcia. Serce mi się kraja, jak pomyślę, że takich jak Ty jest więcej. Dużo więcej. Zero myślenia, jedynie powielanie schematów, powtarzanie zdania kolegów spod budki z piwem, jesteś za PO, bo inni są za PO, nie chcesz się wyłamywać, bo to "siara". Wstyd.
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - szulakaluble - 16-04-2010 21:06
A jak inaczej nazwać cała ta szopkę jak nie kampanie wyborcza... jeszcze ciało dobrze nie wystygło a już jakieś dziwne akcje żeby tylko słupki w sondażach szły do góry, a nie mów ze tak nie jest bo tylko pis jest do tego zdolny, weź na przykład Ziobro co wyprawiał i kogo niesłusznie oskarżał o zabójstwo. Nawet specjalna konferencje zwołał żeby tylko pokazać jak bardzo zacofanym jest człowiekiem.....i co mu z tego wyszło? musiał przeprosić bo rzucać słowami bez dowodów każdy może.... ale z tego pis słynie...
Nigdzie ale to nigdzie nie napisałem ze jestem za PO ale dla ciebie jak ktoś nie jest za pisem to musi być z PO i trzeba go opluwać bo żadnych argumentów nie masz to chociaż ociekasz nienawiścią... typowe dla pisowczyków.
Przykład Korybuta jest przykładem ze wszech miar idealnym. Po pierwsze -- odpowiedź na pytanie dlaczego król Polski został pochowany na Wawelu jest chyba oczywista? Po drugie -- właśnie przez takie kontrowersje dotyczące pochowanych na Wawelu należy unikać podobnych w przyszłości.
Decyzja pochowania tam prezydenta Polski przeczy, raz -- logice i, dwa, pojęciu tego przez społeczeństwo polskie. Lech Kaczyński nie był prezydentem wszystkich Polaków. Kropka. Chciał nim być, nie przeczę. Ale nie był. Nie wnikam czy był dobrym prezydentem czy złym. Każdy ma swoje zdanie. Ogólnie ta decyzja jest nie dobrą decyzją, a my musimy ją zaakceptować.
Co do tej elity to powtórzę... nie ważne kto byłby prezydentem nawet i Kononowicz ale jakby zginał w wypadku w katastrofie lotniczej to tak samo prezydenci innych państw przyjechali by na pogrzeb a nie ze przyjadą tylko dla tego ze to akurat Kaczyński zginał.... no proszę cie takie myślenie to normalnie aż zal komentować....
Czy to by się działo w Ameryce czy w Rosji czy innym kraju to tez reszta świata przybyła by na pogrzeb....
Wiec powtórzę tylko dla tego ze była katastrofa lotnicza tyle ludzie się zjeżdża....TYLKO nie za żadne zasługi których nawet nie ma.......
Ja tu widzę też próbę kreowania historii. Niestety. Pierwszy (bo zaczynam mieć powoli wątpliwości czy jedyny) prezydent pochowany na Wawelu! Jak to pięknie brzmi, prawda? Za 50 lat tak właśnie będzie w książkach. Szkoda, że pierwszy za to jak zginął, a nie czego dokonał. Symbol, zgadzam się. Ale nieumiejętne sterowanie symbolami obróci się przeciwko sterującym. Co do tego nie mam wątpliwości.
Druga sprawa jaką widzę to sprawa czysto politycznego wykorzystania wizerunku L. Kaczyńskiego przez jego brata, a co za tym idzie PiS
Dalsza rozmowa z ludźmi którzy są za pisem nie ma najmniejszego sensu. Bo ci ludzie nie patrzą na to co maja do powiedzenia inni, nie patrzą na sondy gdzie za każdym razem ponad 70% ankietowanych mówi nie wawelowi, nie patrzą na nic są zaślepione radiem Maryja i ludźmi którzy kreują swoja "popularność" na nienawiesci...
Na zakończenie dodam tylko tyle ze nie zasłużył na wawel i tyle a ze będzie tam pochowany to ci co się na to zgodzili niech się wstydzą....
Koniec tematu można zamykać bo nie ma tu ludzi z którymi można prowadzić dyskusje... żadnych argumentów nie dają tylko jakieś z dupy historie...ale zaraz przecież z tego Pis słynie....
E:::::O:::::T
RE: Czy Wawel to dobre miejsce na pochówek L. Kaczyńskiego? - Alcor - 16-04-2010 21:29
@up
Jeżeli nie wnikasz to czy L. Kaczyński był dobrym prezydentem to czemu piszesz że nie zasługuje na Wawel? Po prostu brak argumentów tak?