Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - Wersja do druku +- Praca w domu - Dodatkowa Praca - Zarabianie przez Internet (https://zarabiam.com) +-- Dział: Off-Topic (/Forum-Off-Topic-9) +--- Dział: Kosz/Spam/Archiwum (/Forum-Kosz-Spam-Archiwum-11) +--- Wątek: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) (/Temat-Wspolny-zakup-pakietu-zbiorowe-wydobywanie-147632) |
RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - rachman - 23-05-2017 22:12 @staleczka134 Może kiedyś powstanie dobranocka spisana przez januszy biznesu i będziesz mógł/a sobie poczytać do poduchy RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - moudyyy - 24-05-2017 01:44 Wstęp Większość z was jak tu siedzi nie potrafi kompletnie myśleć jak matematyk raczej skupiacie się tylko i wyłącznie na myśleniu realtywno-fizycznym gdzie zakładacie odgórnie że każdy ruch który podejmiecie da wam jakikolwiek zysk fizyczny w tej chwili Myślenie przyczynowo-skutkowe w kwestii Bitcoina jest mało optymalne gdyż zmienność zjawisk w tym świecie jest zbyt intensywna Kiedy ja mówię że będziesz zarabiał np 1000 zł to nie mam na myśli tego że na konto wpłynie Ci 1000 zł tylko mam na myśli że jeśli dobrze pokombinujesz to będzie bardzo duża szansa na to aby tyle zarobić. Ale zanim dokładnie zrozumiesz co powyżej napisałem musisz przeczytać całość. Matematyka to zbiór pomysłów niestety ma jedną wadę opiera się na rzeczach i danych statycznych (niezmiennych) natomiast elementy ekonomii również wirtualnej są czymś dynamicznym. Elementami dynamicznymi są wahające się kursy, awarie sprzętowe, nieuczciwość ludzka i wiele innych elementów na które składa się niemożliwość przewidzenia pewnych rzeczy. Matematyka ma jeszcze jedną konstrukcyjną wadę, a jest nią sam matematyk jeśli on w swoim wzorze matematycznym nie uchwyci jednego małego detalu i nie będzie wstanie wyszczególnić wszystkiego co oblicza wtedy matematyka jako matka nauk daje błędne wyniki pomimo tego że na papierku i kalkulatorze wyszło wszystko pięknie. Z tego otóż powodu zademonstruje Ci kilka faktów na temat nauki dużo bardziej wydajnej jaką jest cybernetyka-ekonomiczna Może najpierw krótki cytat z wikipedii Cytat: "Cybernetyka (gr. ??ß??????? kybernetes 'sternik; zarządca' od ??ß????? kybernán, 'sterować, kontrolować')[1] – nauka o systemach sterowania oraz związanym z tym przetwarzaniu i przekazywaniu informacji (komunikacja)." Przykład błędności wnioskowania statycznego. Proste zadanie matematyczne w ujęciu cybernetycznym Pociąg nr 1 z Warszawy do Krakowa i na odwrót pociąg nr 2 z Krakowa do Warszawy jadą po jednym torze z tą samą prędkością 50km/h od Krakowa do Warszawy mają do pokonania 500 km drogi W jednym momencie przy starcie obydwóch pociągów wyrusza w lot samolot z prędkością 1000km/h zakładając odgórnie hipotetycznie że samolot nie musi startować i lądować czyli wytracać prędkości i jej powielać Pytanie brzmi ile okrążę zrobi samolot z warszawy do Krakowa i na odwrót zanim te dwa pociągi się zderzą? Dane: Pociąg 1 = 50 km/h Pociąg 2 = 50 km/h Prędkość wspólna = 50+50 = 100 km/h Obydwa pociągi razem jadą 100 km 1 km/h - oznacza że pojazd w przemieszczający się w sposób jednostajny liniowy w ciągu godziny przejedzie 1 kilometr drogi więc zderzą się po 5 godzinach bo mają do przejechania 500 km a jadą 100 km/h razem więc na samym środku drogi się zderzą po 250 km jakie było pytanie? ile samolot zrobi okrążeń zanim one się zderzą i tutaj STOP Po co liczyć ile samolot zrobi okrążeń skoro wiemy że on będzie leciał tak długo dopóty te pociągi się nie zderzą? jak już mówiłem rzeczywistość jest dynamiczna i szybko zmienna w rzeczywistości ten samolot może nigdy nie dolecieć przez złe warunku pogodowe albo zabraknie mu paliwa albo terroryści go strącą rakietą itd... Ale chodzi tutaj o to że czasem nie trzeba niczego liczyć bo informacje już mamy wcześniej tak jak w tym wypadku wiemy że samolot będzie leciał do momentu zderzenia pociągów. To wniosek logiczny który pozwala myśleć i podjąć decyzję w sposób elastyczny. Ten przykład miał wam uzmysłowić błędność waszego toku rozumowania gdzie domagacie się co chwile sztywnych obliczeń zrobimy je, ale w trochę inny sposób Użytkowa moc dzierżawiona: 10000 GH/s. koszt 10-11 tyś PLN Zużycie mocy w WAT: ------ (pokrycia dostawcy usłgui) Cena prądu: (pokrywa dostawca) n = ilość podjednostek GPU i = 350W - 100% pobór mocy podjednostki GPU klasy nvidia (Fraquency 3200 GHz) n = 100*350W * 7h * 31 = 7595000 Wh = 559 kWh (7 godzin, 31 dni w miesiącu) 559 * 0,50zł = ~280 zł miesięcznie. [ale tym się nie przyjmujemy nas to nie dotyczy tylko usługodawcy koparek] Skąd te 350W z danych dotyczących GPU od producenta sprzętu w firmie w której ów sprzęt stoi. Zakładając odgórnie że kopiemy 7 godzin próbując natrafić za każdym razem na nowy blok ten mechanizm spowoduje odnowienie się bloków na które natrafiamy podczas kopania co 7 godzin zmiana kopalni. o co chodzi? O to że stopien trudności bloku może być różny specjalny skrypt będzie zbierał wyniki i wybierał najbardziej korzystny dla nas w danym dniu, przecież nikt nie powiedział że musimy "kopać jeden węgiel z jednej kopalni tym samym kilofem" Założenie hipotetyczne stopnia trudności rozbicia bloku: ~(6)595921917085 [najniższe obecnie] Wzrost stopnia trudności przy każdym bloku 4-5% (po 1 miesiącu) Rozbijanie bloku (moment włączenia kopania) średnio 30 dni ale równie dobrze może to być 300dni i więcej. Czasami na Deepbit runda jednego bloku trwa kilka sekund a czasem dochodzi do 3 godzin przy mocy 5TH więc kopanie solo to gra w ruletkę. Zresztą z taką mocą na deepie w ciągu 30 dni też będzie 50BTC i to pewne. Oczywiście kopiąc solo można mieć niezwykłe szczęście i wykopać 3 bloki w miesiącu ale potem możesz czekać 3 miesiące na 1 blok i średnia wyjdzie Ci ta sama czyli 1 blok w miesiącu=50BTC=tyle samo co na dee. Więc w sumie jedne pies. Trudność w sieci Bitcoin jest regulowana przez matematyczne algorytmny i wymienia się co 2016 bloków. Bloki są rozwiązywane co 10 minut to regulacja wypadać powinna co 2 tygodnie czyli co 2 tygodnie. Jeżeli do kopania zabiera się więcej osób czy też kupowane i podłączane są nowe maszynki do kopania, moc obliczeniowa sieci rośnie, a czas wykopania 2016 bloków maleje poniżej 14 dni. Jeśli tak się dzieje trudność jest automatycznie podnoszona, tak aby wyregulować sieć do parametrów zgodnych z początkowymi założeniami. I odwrotnie, jeżeli średni czas rozwiązania bloku jest większy niż 10 minut, trudność obniża się. Nas dotyczy drugi parametr bo kupujemy dzierżawę koparki tylko raz. Mówiąc prostym językiem jeśli mamy własną kopalnie i nikt z nami nie kopie to obliczenia są bardziej stałe niż zmienne (bardziej przewidywalne) Przy 10000 GH/s wykopiemy miesięcznie około 800 zł przy obecnych parametrach rynku (na dzień dzisiejszyy) ale nie na tym będziemy zarabiać i mnożyć pieniądze ale o tym napiszę poniżej Założenie stabilności kursu: 50% szansa 1:2 Kurs: Około 8 tyś zł 1 BTC Moje cybernetyczne przewidywania rokowania waluty BTC. BTC zresztą jak każdy wirtualna waluta której miarą jest PKB(w gigahash) posiada pewną charakterystyczną właściwość a mianowicie jej ilość do wydobycia jest odgórnie przewidziana a wynosi ona 21 MLN sztuk BTC w związku z powyższym nie ma tu mechanizmu takiego jak w świecie realnym dodruku pieniądza czyli nie ma mowy o hiperinflacji czyli totalnego bankructwa. Ta wiedza jest ważna bo mówi nam o tym że bardziej opłaca się inwestować w jakiekolwiek wirtualne waluty niż fizyczne złotówki euro itd Jaki jest z tego wniosek cybernetyczny? Nieważne ile zainwestujesz w końcu Ci się zwróci nawet po 100 latach, nie mam na myśli tego że z moją metodą będzię zwracać Ci się 100 lat tylko mówię ogólnie o pewnego rodzaju regule. - Randomizacja bloków, wybieranie optymalnie najbardziej opłacalnych kopalni lub kopanie solo ( w naszym wypadku). Dane szacunkowe tutaj są zbędne gdyż jest to zależne od ilości górników w obrębie kopalni a co chwilę ktoś się dołącza chyba że zakładamy swoją to można przewidzieć stopień trudności. A jest on 2 razy większy po 2 latach kopania non stop niż na początku bo taki jest algorytm w specyfikacji budowy bitcoina pod kątem informatycznym tak został zaimplementowany ten mechanizm. Jeśli zaczynamy przy obecnym stopniu trudności 5% 5% * (24 miesięcy) = 120 % = po 2 latach Mówiąc prostym językiem po 2 latach kopania będzie zarabiali ponad połowe mniej niezależnie z jaką mocą obliczeniową zaczniemy a zaczniemy 10000 GH/s które na dzień dzisiejszy da nam ponad 800 zł miesięcznego zysku przy dobrej manipulacji kursem da się z tego zrobić więcej Po 10-12 miesiącach zwracają się nam koszta i do każdej z 10 osób dających po 1000 zł na inwestycje w koparke wraca jego część a potem zarabiamy ale nie tylko na kopaniu ale o tym poniżej. Jak długo kopiemy? Kopiemy do kwoty kilkudziesięciu tysięcy PLN a nastepnię mnożymy kase nie przez kopanie tylko wykorzystując mechanizm dewaluacji kursów walut. Oczywiście ciągle kopiąc... Skoro kopiemy do kwoty przynajmniej 10 tysięcy zł bo jest to minimalna kwota opłacalności dewaluacji kursów musimy na efekty poczekać niecały rok Jak wiadomo BITCOIN jest obecnie najbardziej opłacalną walutą na świecie nic dziwnego że powstaje tyle konkurencyjynch krypto walut Jest pewien drobny szczegół informacje na temat kursu bitcoin są natychmiastowe Natomiast informacje na temat kursu dolara euro itd dochodzą do banków z lekkim opóźnieniem bo najpierw dane idą z giełd światowych a potem banki udzielają na ich podstawie kredytów itd Więc wystarczy być szybszym od banku Plan działania. Eksperyment myślowy - Wyobraź sobie że mamy w tej chwili 30 tyś zł do zaryzykowania przez przewalutowanie Jeśli dajmy na to wiemy że kurs BTC rośnie progresywnie ale nieliniowo z niskimi tendencjami do spadków a skąd wiemy że z niskimi bo obserwujemy zachowania rynku co przedstawie poniżej Jeśli np teraz kurs sprzedaży i kupna np dolara na złotówki jest taki Kupno - 3,7448 Sprzedaż - 3,7615 Różnica realna (nienominalna) wynosi 0,0167 jest to kwota jaką realnie zarobimy jest to część nominalna zarobku realnego, procentowy szacunek wzrostu siły nabywczej naszej złotówki wyobraźcie sobie że grosz dzielimy na mniejsze części to tak jakbyśmy zarobili z tej operacji 0,00167 PLN Na małych kwotach ta operacja się nie opłaca ale na dużych już tak. Czemu na małych kwotach się nie opłaca? Bo kursy rosną i spadają co -/+2 godziny więc zabawa w mnożenie pieniędzy pochłoneła by dużo czasu ale jeśli mamy 30 tyś to już zaczyna się robić ciekawie 30000 * 0,00167 = 501 zł czystego zarobku Skąd wiemy czy kurs wzrośnie i nie stracimy tej kasy za chwile bo za kolejne 2 godziny spadnie? W tym celu natychmiast zamieniamy to na BTC które tylko rośnie względem dolara lub/i złotówki obecnie a jest na tyle mocne że nie musimy się bać o znaczące straty. Innymi słowy te 501 zł zamieniamy od razu na BTC czy bitcoin urośnie o 0,70% czy spadnie o tyle dla nas jest to prawie nieistotne bo to kwestia paru groszy straty Ok a teraz skąd wiedzieć w którym momencie zrobić przewalutowanie i tutaj pomaga informatyka Zapomniałem dodać że jestem programistą w tym celu stworzyłem specjalny skrypt do zbierania danych o rynku światowym które mają publiczne API który wylicza moment najwyższej opłacalności między walutami realnymi i kryptowalutami w taki sposób że nigdy nie stracimy chyba że będzie światowy crash.. Aplikacja działa w następujący sposób. 1.Sprawdza w danej chwili co pare minut kursy wszystkich walut i kryptowalut 2.Oblicza nominalne wartość podaży każdego z nich 3.Instrukcja warunkowa - Sprawdza czy któryś kurs wzrosł o 0,02% względem innego jeśli tak wysyła komunikat Następnie osoba obsługująca skrypt robi szybko przelew z tego kursu na BTC i Viceversa aby nie być stratnym będzie tylko walutować nadwyżki już wykopane jak mówię po uzbieraniu 20-30 tysięcy po roku wydobywania przy najniższych parametrach stopnia trudności rozbijania bloków zaczynamy zarabiać. Oczywiście można zacząć od słabszego sprzętu ale wymagane jest minimum 10000GH/s aby zajęło to niecały rok czasu bo tak to zabawa nie ma sensu To jest wykres wzrostu BTC =BTCBBPLN&w=608&h=300&cm=0&ty=1&rl=1] Zauważcie że silny wzrost BTC bardzo często pokrywa się z nagłym chwilowym spadkiem dolara To jednocześnie pokazuje jak bardzo ludzie ufają Bitcoinowi Dlaczego BITCOIN będzie się utrzymywał w progresji (cybernetyczne wnioski) Po pierwsze anonimowość wspiera czarny pijar Po drugie sam fakt jego stabilności zwiększa na niego popyt co powoduje w sprzężeniu zwrotnym stabilność i konsumpcyjność Po trzecie zwiększająca się popularność coraz więcej graczy kopie bo po prostu się opłaca Kiedy BITCOIN zacznie opadać? Aż stopień trudności bloków będzie przekraczał 30% na jedna kopalnie a kopalnie jak wiemy w świecie wirtualnym ciągle powstają nowe Kto zarabia na kopaniu? Monopole giganci którzy mają największe udziały Jest takie powiedzenie nie możesz kogoś pokonać to przyłącz się do niego otóż to... Apropo mówiąc w pierwszym poście że będziesz zarabiał na miesiąc 1000 zł chodziło mi o normatywny zarobek dla spółki a nie na głowę Po około roku czasu zacenimy zarabiać na przewalutowaniu około 500-1500 zł w ciągu doby oczywiście zrobią to za nas moje programy które będą komunikować nas przed oficjalnymi danymi bankowymi które czekają na zatwierdzenie NBP 10 minut podejmuje decyzji co do udzielania opcji kredytowych, więc nie akceptują danych cyfrowych natychmiast jakie do nich docierają no i to oczywiście trzeba podzielić na 10 osób miesięcznie Ale pamiętaj że mamy na koncie 10 tysięcy wykopane Skąd 10? skoro koparka da nam 800 + zł miesięcznie? to po roku 800 * 12(miesięcy) = 9600 to koszt zwrotów interesu a skąd pozostałe 20 tysięcy? Teraz najlepsze ja sam jeden daje na biznes 20 tysięcy a wy tylko po 1000zł na koparke 10 osób * 1000 = 10000zł A ja wrzucam na konto 20 tys zł + 10 tyś które wy wykopiecie w rok i albo zabieracie 1000 zł bo po roku każdy ma zwrot i wychodzicie z biznesu co jest bezsensu albo łączymy pule do 30 tysięcy i bawimy się nadwyżkami Doba ma 24 h średnio z moich obserwacji wynika że zmiany kursów są 3 razy dziennie czyli potencjalnie te 500 zł mnożymy 3 razy dziennie Zarobki 1500 zł (po 10 dniach bo 10 osób) każdy dostaje 1000 - 1500 zł na konto za jeden dzień 3[zmiana kursu] * 10 bo tyle dni mieści się w miesiącu zarabiacie na głowe mieszięcznie 500 * 3 1500 -/+ oczywiście to tylko umowne zarobki w przybliżeniu czasem będzie to mniej to o około 700 zł więcej niż gdyby każdy z was miał samemu na łeb kupować koparke 10000GH/s Oczywiście źle mnie zrozumieliśmy że 1000 zł od razu po pierwszym miesiącu od kupna dzierżawy 1000%+ / 10 RIO niestety większość z was myśli bardzo indywidualnie myślałem że to zrozumiecie, ale dobra nie ważne... Ok teraz zaplecze techniczne Skąd wziąc 10000GH/s Kupno koparek jest bezsensu jest to nabijanie kasy na frajerach którzy kupią koparke za 20 tyś a następnie zarabiają 3 zł dziennie. Ogromne firmy szczególnie hostingowe Amerykańskie i Brytyjskie otwierają specjalne dzierażawy tego typu sprzętu za dosyć małe pieniądze póki co stawki serwerów najtańsze za 10000 GH/s to koszt 2700$ Ceny najprawdopodobniej jeszcze spadną więc warto się na ten moment wstrzymać Jest jedna firma brytyjska która wezmie za to mniejsze pieniądze Tylko problem w tym że jest nowa i nie wiem czy warto jej ufać Dlatego muszę to bliżej zbadać wtedy koszta z 10 tyś mogą nieco spaść Spytacie mnie może skoro to takie fajne to czemu nie wezmiesz kredytu 30 tyś zł i sam tego nie zrobisz? - odpowiedź jest prosta, bo się nie opłaca wezmę kredyt bank naliczy procenty inwestycja zwróci się po roku więc jaki to ma sens? Poza tym wtedy musiałbym kupić jeszcze koparkę a wspólnie wy ją kupicie ja dołożę tylko do biznesu Ok to jeszcze nie wszystko co napisałem ale jest już późno jutro dopiszę kwestia prawno formalne i opisze mechanizm zabezpieczenia przed ryzkiem ekonomicznym i prawnym nawiązując do kupna dzierżawy i formalności. W oddzielnym poście przedstawie jeszcze jeden pomysł na zarabianie zbiorowo bitcoinów tym razem bez żadnych inwestycji ale to już w innym oddzielnym temacie Ale tym razem będzie potrzebne około 1000 osób tzn 10 oficjalnych a reszta niekoniecznie musi wiedzieć że dla nas "pracuje" o co chodzi przekonacie się później tutaj w tej metodzie nie będzie potrzebne dawać nawet złotówki tylko potrzebny będzie pewnego rodzaju angaż PS o co chodziło z tym 1.5 BTC za 0,5 BTC jest to plan promocyjny jednej z firm dzierżawiących która kopie za nas ale muszę się upewnić czy to nie jest SCAM to jest kwestia hipotetyczna. Próbują przyciągnąć klienta w taki sposób niedługo się dowiem ile w tym prawdy. To tylko przez jeden miesiąc jakaś promocja RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - lamar6 - 24-05-2017 10:21 Ale ściana. No ale teraz nabiera to sensu pod warunkiem, że ktoś faktycznie chce tak sprzedawać moc obliczeniową. Ten link do kursu nie działa. RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - staleczka134 - 24-05-2017 10:50 Powodzenia tym co wejdą w tą bajkę. Day Ci numer do księgowej firmie której pracuje. Ona też tak przewalutowala że 150 tyś euro w plecy. Gdyby to było takie proste to myślę że większość z nas była by milionerami. Tu na forum super opowieści widziałem sporo i dużo upadło czy to z winny niezależnych od autora postów czy zależnych czyt. Oszustwo. Oto nie posadzam cie. Ładnie to wygląda co napisałeś na ekranie a rzeczywistości jak będzie? To okaże się jak ktoś zaryzykuję. Ja nie wejdę w to bo dla mnie to za ładnie to wyglada i to wygląda. Ale może są ryzykanci co wejdą to Będę obserwował wątek i albo będę plus sobie brodę albo powiem a nie mówiłem. RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - moudyyy - 24-05-2017 13:11 (24-05-2017 10:21)lamar6 napisał(a): Ale ściana. Tak, np serwerownie cloud oferują taką usługę Cytat:Powodzenia tym co wejdą w tą bajkę. Day Ci numer do księgowej firmie której pracuje. Ona też tak przewalutowala że 150 tyś euro w plecy. Gdyby to było takie proste to myślę że większość z nas była by milionerami.Zacznijmy od tego że twoja księgowa jest idiotką skoro przewalutowania bezmyślnie jakiekolwiek pieniądze... Bez obrazy ale na to wygląda. Co do ryzyka jest bardzo niskie testowałem na niskich kwotach ale mozolnie to idzie przy małych sumkach się nie opłaca. A myślisz że jak służby specjalne mnożą kase? Nie wiem ile masz lat ale za komuny mieliśmy pule pieniężna na SB-ecie w skarbie państwa Teraz jej nie ma więc jakoś sobie radzą Poza tym ja używam swojego autorskiego oprogramowania bazującego na standardach topologi bankowości Dać się da tylko trzeba wiedzieć jak Cały klucz tkwi w tym że trzeba być szybszym od banku polskiego nic więcej. Zdrowa kalkulacja wielokrotne testy doświadczalne na małych kwotach Nie ten rządzi światem kto ma kase, tylko ten który obsługuje monitory i telebimy na wall street i puszcza dane w świat Mimo wszystko piszesz że cytuje Cytat:Ładnie to wygląda co napisałeś na ekranie a rzeczywistości jak będzie? To okaże się jak ktoś zaryzykuję. Znasz takie powiedzenie kto nie ryzykuje ten nie je? Poza tym jakbyś nie doczytał to ja ryzykuje najbardziej bo daje 20 tyś zł a cała reszta po 1 tysiąc więc kto byłby najbardziej stratny? Jak ktoś się boi stracić ewentualnie 1000zł (a wątpie czy to możliwe) Bo koparka jak będzie kopać to najwyżej później to zrekompensuje. Jak mówię to nie biznes dla dzieciaków 16 letnich co całe dnie klikają na reklame by "wyżebrać" pare centów satoshi, interesują mnie poważni ludzie i ryzykanci choć ryzyko jest niskie. No ale nie ma rzeczy idealnych. Czasem pomyślcie logicznie, pewnie wielu z was siedzi tu już pare lat i szuka magicznego sposobu na zdobycie pieniędzy i rok rocznie jakieś scamy zalicza zapewne albo interes upada zanim się zacznie, to teraz zastanówcie się ile wysiłku kalorii co nawiązuje do spożytego pokarmu który daje energie witalną a energia też kosztuje(jedzenie), ile prądu zmarnowaliście ile nocek zarwaliście. No zastanówcie się czy tędy droga żyjąc w świecie fantazji bo ktoś postawi stronkę "0,0000025" za 50 kliknięć w reklamę mnie to bawi ja do takich rzeczy nie mam nerwów szukam jak mówię ludzi poważnych RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - rachman - 24-05-2017 13:54 Nikt się sztywnych obliczeń nie domagał tylko JAKICHKOLWIEK prócz tych że za 1,5 dostaniemy 0,5 na dzień... Zbędne tysiąc litrów wody bzdetów przelałeś by kilo tego czego oczekiwaliśmy od początku w końcu ukazać. Nie to nie my źle cię zrozumieliśmy tylko ty tak to źle opisałeś że każdy tak to odebrał... Większość tu zna mining i wie z czym to się je i jak to zmienne warunki mogą zawalić nam świat - dlatego co się dziwisz opisując coś tak lakonicznie że ludzie się dopytują co masz na myśli...? Za dużo bzdetów poruszasz, za dużo pobocznych tematów i bawisz się w ocenianie innych zamiast skupić się na konkretach. Tylko tego każdy oczekiwał tym bardziej że jak zaznaczałeś nie masz czasu. Szanuj swój i nasz. Pier... o pociągach itd. tylko po co? Od razy pojawia się skojarzenie z filmem: "niestety, napchałeś sobie głowę jakimiś pierdołami o żabach i teraz na siłę..." czy jak to leciało A teraz poważniej. Sumą sumarów - wydusiłeś konkrety z siebie w końcu i wiele rzeczy stało się jaśniejszych tylko czemu nie mogłeś od razu tego opisać? Większość tekstów raczej na fejsa się nadają a nie na forum gdzie ludzie są w temacie i oczekują czegoś więcej niż obietnice czy ogólne opisy. Ci co tu siedzą parę lat dawno już marzenia o magicznym sposobie porzuciła lub wie że taki nie istnieje (istnieją nisze, mniej lub bardziej ryzykowne inwestycje itd. a magia to w cyrku) i zarabia swoimi sposobami. Jedni bardziej inni mniej ciężko tyrają, jedni grosze inni kupę kasy zarabiają. Pooglądaj trochę forum zamiast krytykować to zobaczysz że nie dla jednego to co opisujesz to groszowe sprawy. Dziwi mnie twoje ciągłe krytykanctwo wobec forumowiczów i wyśmiewanie się z nich. Każdy ma swoje doświadczenia i wiedzę kij ci do tego. Kim ty jesteś by naśmiewać się z klikaczy w reklamy - skoro chcą niech tracą czas. Nie każdy może i nie każdy chce być bogaty. Gdyby to było realne to każdy byłby królem Przyszedłeś tu szukać wspólników czy wyśmiewać się z młodszych lub mniej doświadczonych? SKup się na jednej z tych rzeczy bo zrażasz do siebie ludzi. Samo twoje podejście do ludzi i uogólnianie odrzuca od współpracy z tobą jak już ktoś zauważył. Osobiście rezygnuję ze współpracy z tego względu bo już od wielu lat nie patrzę na ewentualne zyski a mogę już skupiać się na spokoju i miłej atmosferze przy pracy. Większość tego biznesu opiera się na założeniach i wielu zmieniających się czynnikach więc ci których nie stać by stracić tego tysiaka jak w większości inwestycji powinni się zastanowić. Powodzenia w działaniach w każdym razie i pamiętaj że twój pomysł nie jest żadną nowością i takie spółki już były, owszem podrasowałeś coś, coś pozmieniałeś ale to żadna magia mimo całej otoczki którą próbujesz stworzyć. p.s. wiesz czemu większość nie myśli jak matematycy o biznesach? Kiedyś też zrozumiesz ze biznesy to nie czysta matematyka. RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - yazir - 24-05-2017 14:20 Dobra widzę konkretniejsze obliczenia, ale dalej nie ma tego co obiecywałeś czyli 0.5btc dziennie przy inwestycji 1.5btc. Bo nagle okazuje się że to jednak promocja która na 99% jest scamem, bo nikt nie da Ci takiego zwrotu, nawet hyipy tyle nie dają bo ludzie tego nie łykają. Dwa bzdurny przykład z pociągami i samolotem. Trzy wynajem mocy obliczeniowej, popatrz na to w ten sposób, wrzucasz 30k pln. Ale zanim to zrobisz sprawdź chociażby na bitcointalk ile serwisów sprzedających cloud mining stało się scamem w ciągu roku, bo optymistycznie zakładamy że to wymagany okres na zwrot inwestycji. Kolejna kwestia, słabe masz obserwacje bo kursy walut zmieniają się z sekundy na sekundę. Właśnie z tego powodu Twój genialny pomysł z cloudminingiem jest debilny, jeśli chciał byś mieć to w jakimś stopniu bezpieczne to musiał byś mieć fizycznie koparkę. Więc masz jeszcze jedną opcję na którą Cię stać o ile masz te 20 0000 o których mówisz. Mianowicie, kupujesz koparkę lub dwie mniejsze za ok 10 000-15 000zł i kopiesz w domu, wtedy masz tylko problem z opłaceniem kosztów prądu. Ale masz pewność że nie zostaniesz oszukany w tej kwestii. Mówisz że to nie biznes dla 16 latków, ale tak to opisujesz że łykać może to właśnie tylko max 16 latek. Bo nikt kto widzi to jak piszesz wszystko pod wpływem emocji nie zainwestuje tysiąca nawet jeśli miał by podetrzeć się tą kwotą. Pseudo inteligentne nawiązania do pociągów i te niby nietypowe podejście do "zagadki" której nie trzeba rozwiązywać I tym sposobem z pięknego sloganu 0.5btc wydobycia dziennie spadliśmy do poziomu 800-1000zł miesięcznie na całą spółkę. Ale ale idziemy dalej jak już wyszło że to jednak nie jest tak piękny biznes to dokładasz dodatkowe ryzyko kapitału i ewentualną opcję na zamrożenie go na dłuższy okres poprzez bawienie się w przewalutowania, mówiąc o pewnych 500zł dziennie na przewalutowaniu 30 0000zł, tylko nie bierzesz tutaj pod uwagę spadku wartości danej waluty, i zakładasz jakoby to był pewniak. RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - rachman - 24-05-2017 14:38 Sam spadek wartości krypto względem ceny wykupu (mało prawdopodobny ale możliwy) i przy długoplanowych planach zarabiania ewentualne zawinięcie się firmy u której wykupujemy moc kopania to jedne z wielu czynników niepewności... Dodałbym do tego na szybko (a dałoby się znacznie więcej dodać ewentualnych zmiennych) czynnik ludzki... tadam. Zawsze trzeba go brać pod uwagę bo skoro to ma istnieć co najmniej rok to komuś może się odechcieć, może zachorować, stracić cierpliwość itd itd. Do tego część podatkowa... Owszem można działać na czarno i formalnie spółki nie nawiązywać ale w razie problemów współpracownicy odcinają sobie parę możliwości dochodzenia swoich praw - albo wywalanie kasy na spółkę albo ukrywanie działalności która przy takiej formie też wymagałaby formalnego zarejestrowania - a więc i kosztów których nijak nie widzę w kosztach działań... no ale to zależy od danych urzędów więc nie przesądzam że tu wymóg rejestracji na pewno zaistniałby. No ale kolega chyba pierwszy raz chce wejść w spółkę więc takich pierdółek nie potrafi wziąć w margines błędu (tak wielki że często staje się przyczyną upadku współpracy większych nawet biznesów)... Mining kiedyś dawał ładne dochody. Obecnie nawet przy wykupie mocy po taniości daje grosze w porównaniu z tym co kiedyś. Da się zarobić owszem ale robienie z tego pewnego biznesu bo matematyka coś nam podpowiada jest dziecinadą... Gdyby matematyka była odzwierciedleniem czy reszta tych nauk pseudo biznesowych o których wspomina autor to każdy z nas dziabał by milijony a nawet tysiące na ruletce wykorzystując rachunek prawdopodobieństwa obstawiając czarne/czerwone albo doiłby freebitcoina w hi/lo czy jak to się tam zwało. Matematyka może zwiększać prawdopodobieństwo osiągnięcia sukcesu lub zmniejszać ryzyko w biznesie ale NIE DAJE jakiejkolwiek gwarancji wbrew temu co tu próbuje się wciskać... tym bardziej tym "poważnym ludziom" którzy raczej powagę mają bo zjedli zęby na nie jednym RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - moudyyy - 24-05-2017 14:49 Cytat:Nikt się sztywnych obliczeń nie domagał tylko JAKICHKOLWIEKNo a więc jednak się domagał pare osób pisało o suchych danych, mam cytować? Pisałem taką retoryką bo rażące jest że ludzie po tylu latach jeszcze się potrafią zastanawiać nad banalnymi rzeczami i odbierają wszystko dosłownie jakby wierzyli w gruszki na wierzbie, mój błąd że od razu opisu nie zrobiłem dokładnego opisu i wysżło małe zamieszanie(którego ja nie zacząłem). Co nie zmienia faktu że młodsi co bawią sie satoshi są naiwni i lepiej jakby sobie to jak najszybciej uświadomili i zajeli się nauką bo przecież krytyka o charakterze prześmiewczym ma taki motywacyjny lub antymotywacyjny cel, Ty natomiast odbierasz to jako "obrażanie" ja raczej lekko to wyśmiewam i pouczam bo to droga donikąd, no ale każdy ma swój system odbiorczy i nadawczy na czole i przetwarza inaczej. Cytat: Większość tego biznesu opiera się na założeniach i wielu zmieniających się czynnikach więc ci których nie stać by stracić tego tysiaka jak w większości inwestycji powinni się zastanowić. Wsiadasz do samochodu musisz się zastanowić czy nie będziesz miał wypadku. Dlaczego piszesz od razu stracić? Nawet słowa które używasz zrażają do czegokolwiek nie stracić tylko zainwestować zwrotnie bo przy tym co opisałem nie ma szans na brak zwrotu chociaż tego tysiąca to jest niemożliwe. Wyraźnie podkreśliłem, że tylko wyjadacze mnie interesują przeglądałem trochę to forum od czasu do czasu ale jakoś nie widzę zbyt wielu ludzi którzy w ogóle na internetowym "kombinatorstwie" sporo by zarobili a chyba tylko jeden i to był moderator albo admin tam około pół miliona. Cytat:Powodzenia w działaniach w każdym razie i pamiętaj że twój pomysł nie jest żadną nowością i takie spółki już były, owszem podrasowałeś coś, coś pozmieniałeś ale to żadna magia mimo całej otoczki którą próbujesz stworzyć.No tak dinozaury też już były, tylko nie wiem do czego zmierzasz tak jakbyś uważał że cokolwiek w życiu się nie zrobi to przynosi strate i po co w ogóle żyć najlepiej się zabić - taki masz wydźwięk.. Nie sądzę że były dokładnie takie same biznesy 20:1 20 tyś z mojej strony 1 tyś ze strony innych. Cytat:Pier... o pociągach itd. tylko po co? Od razy pojawia się skojarzenie z filmem: "niestety, napchałeś sobie głowę jakimiś pierdołami o żabach i teraz na siłę..." czy jak to leciało Wink A teraz poważniej.Skoro piszesz że to pier to nie zrozumiałeś kompletnie istoty tego o co w przykładzie z pociągami chodziło - a po co to robie? No bo jakoś myśl trzeba uzasadnić a nie "pierd" przecież sam napisałeś że nie piszę konkretami więc daje konkretne przykłady i eksperymenty myślowe nie każdy rozumuje tak samo wedle tych samych analogii. Pewnie dla niektórych cały ten blok treści Cytat: Kim ty jesteś by naśmiewać się z klikaczy w reklamy - skoro chcą niech tracą czas. Nie każdy może i nie każdy chce być bogaty. Gdyby to było realne to każdy byłby królemNo teraz to już kombinujesz, ktoś klika w reklamy i nie chce być bogaty? Raczej jest dokładnie na odwrót ktoś klika w reklamy bo MYŚLI że będzie bogaty Ale dobra nie ważne nie chcę aby zrobił się off top bo to bezsensu Cytat:.s. wiesz czemu większość nie myśli jak matematycy o biznesach? Kiedyś też zrozumiesz ze biznesy to nie czysta matematyka. No tak przecież biznesy to pierd kotka za pomocą młotka i zdobywanie sympatii na sympatia.pl Nadałbyś się idealnie do prowadzenia portalu randkowego albo czegoś takiego, bo masz do tego podejście. Ja raczej chłodno kalkuluje i nie mam zamiaru udawać przyjaciela przez internet, dla mnie to jak założenie aukcji na straganie allegro.pl i wystawienie przedmiotu. Na real mam zupełnie inne podejście do ludzi ale na necie to nie wiadomo z kim piszesz jak nie pokażesz swojego jednoznacznego zdania albo nie przesiadujesz codziennie po forach tak by się poznać choć wirtualnie to raczej ta metoda odpada (24-05-2017 14:20)yazir napisał(a): Dobra widzę konkretniejsze obliczenia, ale dalej nie ma tego co obiecywałeś czyli 0.5btc dziennie przy inwestycji 1.5btc. Bo nagle okazuje się że to jednak promocja która na 99% jest scamem, bo nikt nie da Ci takiego zwrotu, nawet hyipy tyle nie dają bo ludzie tego nie łykają. 0.5btc dziennie przy inwestycji 1.5btc. Bo nagle okazuje się że to jednak promocja która na 99% jest scamem, Ludzie do uja czytajcie ze zrozumieniem bo momentami pisanie z wami przypomina mi trollowisko. Napisałem wyraźnie, że jest promocja na jednym cloudzie i nie jest scamem ale muszę się upewnić realnie, bo to przecież jest chyba ważne no nie? Jak i pisałem że fizycznie pojadę do tej firmy w UK tak samo jak pisałem o umowach formalnych z ewentualnymi odszkodowaniami w postaci kary za niewywiązania się z umowy. Będzie to konsultowane z prawnikiem. Cytat:"zanim to zrobisz sprawdź chociażby na bitcointalk ile serwisów sprzedających cloud mining stało się scamem w ciągu roku, bo optymistycznie zakładamy że to wymagany okres na zwrot inwestycji. Cytat:Kolejna kwestia, słabe masz obserwacje bo kursy walut zmieniają się z sekundy na sekundę.Kursy zmieniają się w 0,000000(0) w tym miejscu z sekundy na sekundy a nie w tym miejscu 0,0000(0)00 Cytat:Mówisz że to nie biznes dla 16 latków, ale tak to opisujesz że łykać może to właśnie tylko max 16 latek.Aha według Ciebie im starszy tym mądrzejszy, przez kilka siwych włosów na głowie mądrzejszy człowiek się nie stanie, nie ważne kogo zachęcę z Toba przynajmniej się piszę na argumenty przynajmniej do czegoś dojdziemy. Cytat:tylko nie bierzesz tutaj pod uwagę spadku wartości danej waluty, i zakładasz jakoby to był pewniak.Może przeczytaj jeszcze raz albo dwa albo trzy tylko ze zrozumieniem bo brałem to pod uwagę, kiedy pisałem o wyprzedaniu ruchu banków. Poza tym jak w danej chwili się nie opłaca przewalutować to się tego nie robi to chyba proste i logiczne a walut jest dużo Cytat:kopiesz w domu, wtedy masz tylko problem z opłaceniem kosztów prąd Kopanie w domu nie ma sensu prąd drożeje poza tym za każdą awarie płacisz z własnej kieszeni no i strasznie wyje od wentylatorów co w bloku jest tragiczne jeszcze jak ktoś mieszka w domku to co innego. Poza tym co najważniejsze z własnej koparki nie będziesz miał takiej mocy obliczeniowej jak z dzierżawionej to jak niebo a ziemia... kupienie swojej się nie opłaca.. PS co do podatków się nie martwcie kto wam powiedział że zarejestruje spółke w polsce A poza tym chyba wiecie po co powstały bitcoiny i jaki był ich główny cel RE: Wspólny zakup pakietu (zbiorowe wydobywanie) - staleczka134 - 24-05-2017 17:45 Obrażasz kogoś co ma wykształcenie ekonomiczne. Masz 20 tyś a zbierasz po 1000 zł od 10 ludzi. Pachnie to troszkę wałkiem. No tak lepiej obrócić nie swoją kasa. Cóż dla mnie to tu już tacy byli. |